МЦР как объединяющий символ Что такое МЦР для меня? Если отвлечься от того, что это организация, которая проводит некоторую деятельность, если отвлечься от того, что можно прийти в музей МЦР, то с точки зрения человека, которому дорого Учение Живой Этики, МЦР - это объединяющий земной символ в виде организации, который единит всех последователей Живой Этики. В этом смысле, то, что в символ МЦР входит символ Л.В.Ш., а не даже Е.И.Р., для приложения Живой Этики в жизни большинства независимых последователей не имеет значения. Зато имеет значение наше отношение к символу данному свыше Иерархами, единимся мы или разъединяемся. Ясно, что единясь - мы действуем по Учению. Надо понять, что единимся мы не с символом, не с МЦР, а единимся друг с другом под символом МЦР, и потому не важно на какой бумаге и какими красками напечатан символ, главное, чтобы его контуры были узнаваемы и вызывали в нас чувство единства. И МЦР тогда это уже не организация, а Центр идей и наследия Рерихов в международном масштабе. И мы хотим принести эти идеи всему миру, так не будем плевать на символ нашего Центра. Можно сказать, что символ Знамени Мира именно и есть наш объединяющий символ. Я бы согласился, если бы была современная организация, кроме МЦР, которая претворяла этот символ как основу своей деятельности и ассоциировалась с ним. Если понимать под такой организацией Шамбалу, то это пока не есть земное понятие. Поэтому пока ЗМ = МЦР. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Точнее было бы назвать тему - МЦР как разъединяющий символ. Ибо объединяет он только шапошниковцев. Объединяют рериховцев, по определению, только Рерихи. Желательно бы об этом немного поговорить... |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Я живу в другой стране. Встретила Учение в интернете, разыскивая картину СНР, которая мне запомнилась. Читаю с экрана всё. У нас не продаются книги. Заметила, что у моих знакомых по интернету разные предпочтения: НК + ЕИ, или они по отдельности. Для меня "свет в окошке" - это Владыка. Только к Нему обращаюсь в мыслях. Если между нами ещё много звеньев, то я их всё равно пока не знаю. И не смогу поставить МЦР, потому что его тоже не знаю. Вполне возможно, что это другая линия. Ведь у каждого свой "стан". Для меня объединяющее понятие НОВЫЙ МИР. МЦР мне видится намного уже. Кроме того, он - люди, личности. А НМ - это то, к чему стремимся, наступлению чего должны содействовать. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
- Землю - крестьянам! - Банки - Банкирам! - Ацидофильное молоко - Ацидофилам! |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Шапки - ??? (Иваэмон знает). |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Человек который стал на ступеньку выше вызывает раздражение по одной очень простой прчине оказывается - мы все когда-то были одинаковыми клетками (речь идет об обычной клетке организма) и вот в результате кто-то оказался руководителем. и все остальные бывшие клетки теперь такие же люди просто не могут с этим смириться. Банально просто до обидного. Дело действительно в личности. Вопрос как это преодолеть решает сам человек. Для меня МЦР это не Шапошникова. Завтра кто-то займет ее место.Может поэтому у меня нет с этим проблем? Я вижу здание, отстроенное из руин, я знаю что там храниться то что дорого каждому человеку доверяющему Рерихам. Для меня это святое место. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Для меня МЦР это Рука Владыки - нравится это кому-то или нет. Потому как у каждой международной организации должна быть голова, притом одна (это ведь не дракон) со всеми соответствующими органами чувств и нервами. Это только тёмные бывают без головы. На соответственном этапе развития любая общественная организация проходит процедуру легализации, с целью защиты её членов даже приобщительно к законодательству. В Бхаратийских странах Принцип Легальности (строгое соблюдение Законов страны, в которой люди живут) почитается и выполняется наряду с Космическими Законами [бхаратийские, страны МахаБхараты - имею ввиду, страны где исторически живут индуисты]. К примеру, в королевстве Непал законодательные ограничения касаются только одной социально-религиозной группировки (это такие горные матёрые матриархатицы типа Шурпанатхи [сравнение из Рамаяны], выкрадывающие к себе в гарем несовершеннолетних мальчиков без их согласия и согласия родителей). Между прочим, президент Кучма издал такие хитрые дополнения к Закону о свободе совести, что по этим дополнениям, не будь легального учреждения МЦР, организаторам местных Обществ им.Рериха светило бы до 4-х лет лишения свободы, а рядовым членам - от общественного порицания и штрафа до полугода исправительных работ. Такие дела. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ http://www.icr.su/rus/cooperation/international/ Сотрудничество Международные организации Департамент общественной информации ООН The UN Department of Public Information (DPI) http://www.un.org/ru/civilsociety/ngo/ Информационный Центр ООН в Москве http://www.unic.ru Бюро ЮНЕСКО в Москве UNESCO Office in Moscow http://www.unesco.org/ru/moscow/ Комиссия РФ по делам ЮНЕСКО в Москве The Commission of the Russian Federation for UNESCO http://www.unesco.ru/ru/ Российский комитет Международного совета музеев / ИКОМ России ICOM Russia (The International Council of Museums) http://www.icom.org.ru/ Всеевропейская федерация по сохранению культурного наследия Европа Ностра («Наша Европа») The pan-European Federation for Heritage http://www.europanostra.org/ Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха http://www.roerichs.com Международный Мемориальный Трест Рериха в Наггаре (ММТР) The International Roerich Memorial Trust (IRMT) http://www.roerichtrust.org/russian.htm Ассоциация национальных комитетов «Голубого щита» The Association of National Committees of the Blue Shield (ANCBS) http://www.ancbs.org/ Австрийский национальный комитет «Голубого щита» The Austrian National Committee of the Blue Shield Международный комитет Знамени Мира The International Committee for the Banner of Peace http://www.banderadelapaz.org/ru/index.shtml Индийский культурный центр имени Джавахарлала Неру The Jawaharlal Nehru Cultural Centre (JNCC) http://www.indianembassy.ru/cms/ Российский центр науки и культуры (РЦНК) в Вене (Австрия) Russian Cultural Centre / Russische Kulturinstitut in Wien (RKI) http://rus.russischeskulturinstitut.at/institut/ Российский дом науки и культуры (Германия) Russische Haus der Wissenschaft und Kultur http://www.russisches-haus.de/index.php Российский научный и культурный центр (Индия) Russian Centre of Science and Culture (New Delhi, India) http://russiancentre.org.in/rus/index.html Дом России в Буэнос-Айресе (Аргентина) Casa de Rusia en Buenos Aires http://www.casaderusia.org/ |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Вот уж действительно: в своем глазе бревна не вижу, а в чужом соринку разгляжу. Вся возня и неприятие рериховских организаций между собой в основе своей отражает амбиции и установки людей из этих центров. Но по другому и быть просто не может: сознание растет спирально-волнообразно и требовать однообразия все равно, что собрать всех слонов в Африке и объявить правильными только тех, у кого в холке 5 метров. Правда, смешно? А бодаться за 5 мм, со своим духовным братом не смешно? Главный критерий, и что действительно недопустимо *– это предательство. И в МО 1 очень четко описан механизм, почему оно вредно. Потому очень обидно, когда детки из одной песочницы или взрослые люди одного круга и устремлений сыплют друг другу в глаза песок и поливают помоями, вместо сотрудничества. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Лично я уважаю и почитаю СибРО, покуда там хранятся традиции ученической линии Н.К.Рерих - Абрамов - Спирина. До тех пор он - духовный центр РД, даже если этого не осознает его большинство. Если есть другие Центры, основанные Учениками Н.К. и хранящие их заветы - сообщите, буду почитать и их. Но для этого надо знать хотя бы список тех, кто в свое время получил кольца ученичества от Н.К. Почему-то этот вопрос нигде не освещается. Интересно, почему?:) |
Ответ: МЦР как объединяющий символ у меня такое ощущение, что линию Н.К. продолжает (как может) МЦР, линию Е.И. - Абрамова - СибРО (как может). Ведь есть же 2 пути служения: АЙ.4.326. Каждое здание имеет стены внешние и невидимое основание. Нельзя без стен, но стены не будут стоять без основания. Два типа проявлений во всем: одно – стены, как символ Учителя, другое – основание, как явление Матери Мира; которое существеннее – подумайте! АЙ.4.327. Стены и столбы основания одинаково необходимы для здания. Если столб основания не виден издали, то и облик Матери Мира остается незримым. Стены принимают на себя порыв урагана. Наше Имя предано множествам, но Мы примем натиск враждебных течений. Могут часто спрашивать вас: «В чем разница этих двух путей служения?» Скажите: «Нет различия, нет преимущества. Две священные реки наполняют океан». Также спросят: «Кто принадлежит каждому течению?» Конечно, знание духа устремляет к известному течению по лучу рождения. Беседа с Учителем от 01.07.29. Мужчина должен проявляться в видимом, женщина – в Невидимом. При всём моём уважении к Н.К. и С.Н. прекрасно осознаю, что не принадлежу тому пути. Е.И. и Абрамов несравненно больше выражают то, что заложено во мне. Чтобы меня попытаться сделать другой - надо сломать. Но что получится, кроме обломков? Потому не по себе, когда над всеми ставят Шапошникову. Чем она может посодействовать мне? Она - другая. Ей в видимом выражаться, мне - нет. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ А вообще я самоход и ни к кому пока не чувствую необходимости примыкать, кроме самых близких по духу. И то не в официальную организацию, а в добровольный союз. Что значит объединиться под знаменем МЦР? Практически? Я к нему не враждебна, но не понимаю, что могу для него, а он для меня сделать (разве что выставку картин)? |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Вот, самое оно. Неужели кто-либо думает, что последователь Живой Этики станет рассказывать посторонним про кольца своих братьев только для того чтобы удовлетворить чьё-либо любопытство? Да если бы даже личность, к которой Вы питаете предубеждение, светилась бы в полумраке окружающей среды, предубеждённый человек обязательно заподозрит, что в причёске и в одежде скрыты особые лампочки рассеивающего свечения. Плавали, знаем. И об экспертизе колец песенка уже звучала в другое время в другом месте. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
НКР - Абрамов - Данилов. И только потом Спирина. Почему-то (!) мало кто сейчас знает, что основателем и первым руководителем СибРО был именно Данилов. А только потом, в силу некоторых причин его место заняла Спирина. Именно Данилову Абрамов передал свои Записи. Так что даже в таком, казалось бы простом варианте - уже есть материал для размышления (или для ссор - кому что нравится). И явно не такая уж прямая "линия преемственности". Цитата:
Женщина (жена специалиста) была человеком очень необычным и интересным. И когда Рерихи уезжали, то дали ей кольцо, сказав, что, когда ей захочется установить с ними связь, кольцо поможет. Но у нее было очень много проблем, забот, и однажды кольцо просто исчезло. И сколько их было - потенциальных сотрудников, не ставших реальными. Так что и список колец (буде таковой существует, в чем сомневаюсь) тоже не критерий. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Но история интересная... Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
P.S. Я не состою не при, не в МЦР. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Кстати о выставке. В Греции, насколько мне известно, никогда не было ни одной выставки картин Рерихов. Представляете, как здорово - впервые познакомить целую страну в Державой Рерихов. Это же Миссия! |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Данилов как и Спирина, был учеником Абрамова еще в Харбине, членом его группы. Ему в начале 80-х Нина Абрамова передала самое ценное, что у нее было - Записи и личные дневники. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Поняла, что у читающих Учение понимание этой темы крайне поверхностное. Уж пусть простят, но так нельзя. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Проблема, что МЦР, что СибРО, да и многих других заключается в том, что все они придерживаются принципа: "Кто не с нами, тот против нас" причем "с нами" понимается крайне узко, скорее как "под нами". И все эти тяжеловесы яро отрицают другие пути и других ведущих. Не было бы этого не было бы и львинной доли нападок на личности стоящие у руля. Вспомните Рудзитеса, когда почитал его дневники, то поразился сколько же нужно было такта, сил и терпения чтобы постоянно поддерживать единство. К сожалению сейчас ни в одной из ведущих организаций нет личности такого масштаба. А что касается символов, то в АИ их вполне достаточно, стоит ли плодить еще? Вспомните заповедь "не сотвори себе кумира" |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
В пространстве РД много организаций, не поддерживающих отношений с МЦР или СибРО. Ну например, МИСР.Существует совершенно спокойно, ведет свою работу, никому не подчиняется. Имеет разногласия с другими организациями - и ничего. Или тот же Дом-музей в Одессе. Похоже, кому-то нравится образ склочного и агрессивного МЦР - как оправдание своих проблем. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Вы будете со мной не соглашаться. Спорить. Ваше право. В конце концов считайте это просто противоположной точкой зрения вашей. Раздражение это ведь не обязательно ненависть. Оно может быть как раз иметь своей причиной и любовь. А доказательная база нужна не для свержения ЛВШ а просто чтобы разобраться. Разобраться в том какой путь вам ближе. Как у ЛВШ - у всех на глазах когда каждый может безнаказанно в тебя кинуть камень или подозревать во всем и вся. Или такой путь как у Абрамова - когда тебя никто никто не видит и не слышит. А я и смотрю на Шапошникову как на обычного человека. Именно поэтому мне понятны и не вызывают такой реакции перегибы в МЦР. Я смотрю на ее жизнь. С одной стороны по хорошему завидую и восхищаюсь, а сдругой стороны - все чаще задумываюсь а действительно ли мне такое надо? Она очень одинокий человек. С одной стороны претензии от РД, с другой стороны сторонники и члены МЦР которые своими заявлениями и действиями вполне допустили много ошибок. Скажите на кого она может положиться? Добавлено через 18 минут Если заменить слово "раздражение" на "несогласие"...будет более дипломатично:D... |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
У меня, скорее, "несогласие" вызывают некоторые Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Поэтому я сейчас делю людей не на сторонников или противников, а на тех кто умудряется в драке сохранять спокойствие и вести аргументрованный диалог. *Ценим мысль которая привела к решению* - а не обмусоливать без конца кто кому и что ...Но до этого нам видимо так далеко что проще быть самоходом. Сейчас далека от любых РО. И если честно - не хочу. Сейчас была бы по уши в инфе. Кто кому что сказал, кто что передал, а кто как посмотрел...Ужасно...На что тратим время? |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
А если Вы ждете, что это случится в плотном плане, то или Вам это ожидание в кой-нибуль жизни надоест, или понимание прийдет, что наивно ждать волшебника в голубом вертолете, который прилетит, поразит огненным мечом тьму, отделит агнцев от козлищ и т.д. и т.п.:) |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Как мне представляется, изучение всего творчества Рерихов должно привести к пониманию того, что целью существования каждого человека является раскрытия своего уникального мира, а не продолжение чьего либо уже проложенного пути. Рерихи создали свой уникальный духовный мир, которому даже название было дано - "Держава Рериха". И что бы стать действительно последователем Рерихов, надо не пытаться втиснуться в созданный ими мир, а создать свой собственный, не похожий ни на что другое, в т.ч. непохожий и на Державу Рериха. И творчество Рерихов как раз дает пример, понимание и ключи к тому, как это может быть сделано. А люди и там, и тут все пытаются так или иначе доказать свою вхожесть в мир Рерихов и свою принадлежность к делу продолжения их дела... |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Но есть те кто в этой стадии застревает. И борьба заменяет все. Это интересно охарактеризовал один человек " Идет борьба за места в новой церкви." Я до сих пор не хочу серьезно воспринимать его слова. :-s это отвратительно....будет. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Те, кто ничего не делает и кого такие проблемы не касаются, тем легко свысока и с видом мудрецов указывать на других: дети в песочнице делят что-то, нужно быть выше всего этого, ещё не доросли до понимания идей Рерихов, невежды и т.д. И так и будут всю жизнь сидеть на диване и критиковать пытающихся что-то сделать. А теперь представим человека, который сделал Учение основой своей жизни и решил помочь Делу Владыки. Что он будет делать? Для начала по своим способностям и по своему призванию найдёт область работы, где он сможет принести максимальную пользу Общему Делу. А потом, определившись с направлением деятельности, будет искать единомышленников. Среди общин Агни Йоги, среди рериховских обществ, среди отдельных последователей и конечно в МЦР. Он будет смотреть, наблюдать, изучать чтобы понять с кем целесообразно сотрудничать, а от кого лучше держаться подальше. Потом будет изучать опыт отношений между разными организациями, чтобы знать какие проблемы могут возникнуть в будущем при развитии своей деятельности. Какие организации соответствуют требованиям эволюции, а какие находятся в застое и с закостенелым сознанием. И только изучив все эти подробности, можно успешно развивать своё собственное направление, «третий путь», подняться над конфликтующими сторонами, объединиться с близкими по духу людьми и строить Новый Мир. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Относительно неприятия цитированного выражения о т.н. новой церкви согласна с Абрикос на 300%: по вере, по следованию Агни Йоге и по жизненной функции. Это изрёк человек, который не понимает, что есть йога и что такое религия. Или же это выражение было употреблено в адрес именно таких не знающих. А новопришедшие мне встречались другие. Большинство из них интересовало, соизмеряется ли Агни Йога с их верой и приоритетами - и как именно. К сожалению, далеко не все слышат этот вопрос души. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Неприятие этого опять же говорит о простом непонимании сущности йогического пути, о примате внешнего над внутренним в нынешнем РД и о деградации его до церквеподобной структуры, ориентированной на чисто внешние действия. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Полагаю, что самоходов в духовном пути единицы. Подавляющие большинство работает на уже созданном материале. В этом и заключается развитие таланта. Общественная работа любой РО дает такую возможность именно на ниве "Державы Рериха". МЦР только в силу обладания Наследием имеет такое огромное значение. Уверен, что есть такие РО, которые достигил гораздо больших духовных успехов и подвигов. МЦР на виду, вот в него все и целятся и критикуют. Считаю иллюзорной работу над собой без обратной связи с обществом. Общественные организации, созданные заинтересованными лицами дают такую связь. В любой тьмутаракани можно создать такую организацию. Было бы желание. Добавлено через 56 минут Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
С каким обществом? "Что же, неужели тратить драгоценное время, необходимое для любви к ближним, на обихаживание собственной к ним любви? Конечно! Потому время и драгоценно, что его можно занять молитвой об укреплении любви в себе. И не надо бояться, что за молитвой кому-то недодашь. В конце концов, любить ближнего - всего лишь продолжение способности быть ближним Любимому и быть любимым Ближним. " Один православный священник))) |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Но что касается других утверждений вашего поста: Вы привели одну из версий этого события. Лично мне пришлось в разное время слышать таких версий не меньше трех, включая ту, что привела раньше (за исключением своей описки). И вот что интересно. Прослеживается определенная закономерность между спорами о Наследии НКР и Наследии БНА. И в том и в другом случае те, кому в силу разных причин, Наследие не досталось, говорили (а иногда и писали) приблизительно одно и тоже. А именно, что хранитель наследия собирался отдать его именно ему, но помешала беспринципность - коварство - безнравственность - криминальность (нужное, а иногда и все вместе, вставить) того, кто его получил ( ЛВШ, БМД). Даритель же (распорядитель) Наследия был введен в заблуждение - обманут - наивен - и даже недееспособен и неадекватен(нужное, а иногда и все вместе, вставить). Наверное, не случайно по разным поводам возникают такие похожие версии. И важно, полагаю, не выбирать между разными версиями и питать пространство не лучшими энергиями, а признать право владения за тем, кто сумел лучше распорядиться. Мы имеем - в одном случае прекрасный, активно работающий Музей, в другом случае обработанные, отредактированные, изданные Записи БНА. И низкий им поклон за это. |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
Вот проехала, к примеру, Ветлан из Германии до Саяно-Сушенской электростанции на своём автомобиле, поэтому, считаю, что можно и клуб автотуризма создавать. И в неком едином сообществе такой коллективный труд принесёт огромную пользу в виде путевых дневников, фотообзора, да кто его знает какие интересные темы могут от этого начинания получиться? |
Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:20. |