Мышление
 

Всё, что я изложу ниже, сугубо моя т.з., в чём-то она может быть ошибочна, допускаю такое, если у кого-то есть иные взгляды или дополнения– поделитесь.

Давать определение мышлению, считаю сложным моментом, поскольку устоявшихся взглядов на это вроде как нет, хотя каждый о нём что-то говорит и имеет своё мнение. На мой взгляд, мышление – это претворение мысли в сознание. Вроде звучит просто, но проблемы с определением как мысли, так и сознания. В целом это можно сравнить с формулировкой электричества. Домохозяйка говорит о своём знании и определении электричества как о наличии розетки, выключателя и лампочки и умении с ними управляться. Старшеклассник даст определение электрического тока, как направленного движения зарядов в электрическом поле. Человек, изучивший электродинамику навряд-ли сможет объяснить обывателю картину пространственного распределения полей, и для него «ротор дивергенции равен дивергенции ротора» не пустой звук. (когда-то я был причастен к этому действу, но теперь это всё, что во мне осталось от ТОЭ))). Физик-атомщик на вопрос об электрическом заряде будет только разводить руками, дескать науке это неизвестно.

Поэтому для исследования можно посчитать, что есть мысль, мыслеформа, имеющая некие свойства, потенциал и прочее. Есть сознание, где она должна укорениться. Собственно сознание и будет вторым полюсом, рождающее это поле. Первым полюсом похоже будет пространство, и сознание будет его атрибутом. Во всяком о сознании, как аспекте пространство вскользь упомянуто в записях ЕИР (т8 стр398). В целом этот процесс можно сравнить с работой электронной лампы, когда катод эмитирует электроны и под действием электрического поля они стремятся к аноду(коллектору) и в дальнейшем совершается определённая работа. Также и здесь, потенциал сознания притягивает из пространства те мыслеформы, которые оно может вместить и реализовать.

Т.е. уже получается, что мышление не единичный акт, но цепочка определенных моментов – «созревание» сознания до необходимого потенциала – привлечение мысли – реализация в сознании как знание. Далее, как я полагаю, сознание является инициатором «выбивания» из хаоса вещества стихий, т.е. рождения материи на данном плане. Похоже, что именно знание, т.е. реализованная мысль, идея и позволяет ему это делать. Как это происходит – это уже другой вопрос, ну может другая ступень реализации. Ну да, можно разделить это по действию Махата, на каких-то этапах это будет работа высшего манаса, а на каких-то низшего. И там и там Махат реализует себя по разному, в зависимости от ступени эволюции например. Если животными движут инстинкты, то ведь это тоже работа Махата, но иным посредством. Ведь сами по себе инстинкты не рождаются, но нечто(дух) заставляет и даёт им развиваться. И это тоже работа сознания с другой стороны. Их сознание точно также из хаоса творит материю, но на более грубом плане, чем у людей. И «работая» так, животные создают свою сферу, оболочку нашего планетного духа, какма-лока. Точно так же и люди создают материю ментального плана, также становящейся ментальной сферой планетного духа.

Вот дальше будут вопросы с реализацией мысли в сознании. Да, что интересно, как у человека с его высшим манасом, умом, есть знание, на основе которого он в этом мире существует, ведь и у животных эти инстинкты тоже знание, но другого плана. Итак, идея реализовалась, сознание её проявило и появилось и закрепилось знание. Это можно представить символом островка среди воды(хаоса). Реализуя идеи, сознание растёт такими «островками» и из хаоса образует уже какую-то связанную поверхность, с одой стороны это то, из чего этот мир строится, с другой – рождается больший потенциал для привлечения иных мыслеформ. Ну да, не всё так просто, похоже, что этот процесс имеет действо именно в плотном мире, ибо даёт возможность сознанию «собирать» и сохранять эти «островки» и «кусочки» знания, и именно этим оно и растёт. Как далеко заходит этот процесс? И как происходит «прямой контакт сознания с космосом», фраза также из 8т записей, стр 420?

Да, это вовсе не монография, лишь для «затравки» размышлений. Не правда-ли, весьма занимательно, «размышлять о мышлении»? Измерять точность линейки самой линейкой? Другие инструменты есть? Скорей всего, но не у нас, так что приходится пользоваться тем, что есть. «За боротом» осталось куча вопросов, что говориться «ближе к телу» - мозги, логика и ещё что-то.

Ответ: Мышление
 

Мышление-это разумение
Все сознательно, но не все разумно.
Природа ведёт от неразумного к разумного, от низшего разумения к высшему
В человеке совмещены две природы, потому все эволюции и проходят через человека
Независимо, осознаёт он это или нет
А мысль- это форма состояния Сознания, одна из форм, которых три
Мысль, чувство и действие(воление)

Ответ: Мышление
 

Очень нужная тема.
На мой взгляд, пример с электричеством не просто удачный пример, а это Вы синтуичили, потому что электричество и магнетизм это основная движущая сила духа.

Сознание, это и есть соединенные знания, как понимаю. Сначала идея- на самом верхнем слое ментального плана, где уже арупа, т.е. идеи настолько абстрактны,что они не имеют форм. Потом они уплотняются, осаждаются пониже в ментальном плане, появляются идеальные образы этих идей. Это уже мыслеформы. Есть очень большие мыслеформы, например мыслеформа нашей Солнечной системы, которая еще до конца не реализовалась.

Вообще, план ментальный это основная площадка, или можно сказать то основное пространство, та основная материя, с которой работают Духи во вселенной. Мыслеформы постепенно реализуются работниками вселенной, но это может быть уровень не человеческий.
Человеческое сознание это создание уже на самом нижнем плотном уровне ментального плана, где конкретный ум, конкретные знания превращаются в сознания. Там целые города построены из кирпичей, каждый кирпич это блок какого-то сознания.

Да, Вы совершенно правы. Но видов мышления очень много, даже на уровне современного человечества их уже очень много, но есть такие виду, которые человек еще даже не может себе представить.
Да. есть другие инструменты. Поскольку Ум это принцип, то другие принципы всегда работают все вместе и с помощью принципов можно постигать.
Но есть еще инструмент- орган Духа это Внимание. Все медитационные практики основаны на этом инструменте, но мало кто задумывается, что Вниманием можно мыслить, можно рисовать образы в субстанции ума, можно писать целые послания в уме. И это тоже форма мышления.
Об этом говорится и в АЙ, когда говорится о подвижности сознания. Сознание конкретного ума застывшее, или вращается в одной стереотипной плоскости, а вниманием мы можем перемещать сознание в нужную точку. По сути, внимание это и есть фокус сознания.
Жалко, что много людей еще не осознают своего внимания, а значит, не осознают и своего сознания.

Ответ: Мышление
 

Мышление - это процесс, а разумение - это состояние
Всё сознательно и разумно, суть творения первого логоса как раз была в соединении Махатом граней духа и материи. Как я могу догадываться из слов ММ, всё это действо осуществлялось в пространстве, на его аспекте - сознании.
Вам повезло найти в природе нечто неразумное.
Всё зависит от того, что назвать человеком. "Дыхание становится кристаллом, кристалл растением, растение животным, животное - человеком..." - эволюция через всё проходит.
Отнюдь. Сознание и разум не одно и то же. А эти три формы аспекты Махата.

Ответ: Мышление
 

Гм. Возможно пробуждённые?
Да, соглашусь, но как это происходило?

Спасибо Вам за полезные комментарии, надо переварить!)

Ответ: Мышление
 

Что значит " пробужденные"?

Например, чисто человеческий простой пример( это не значит, что это во всех случаях так)
К какому-то человеку пришла идея полета. Она так запала ему, что он стал все время про это думать, мечтать, не мог ничего другого хотеть. Потом идея оформилась у него в виде фразы слов "хочу летать как птица". Он стал интересоваться, как летают птицы, их строение, динамику полета, стал искать подходящие материалы , изучать механику, аэродинамику, физику. Потом потребовалось рассчитать размеры крыльев, он стал изучать математику, конструирование. Пришлось так же изучить сопромат, кучу профессий механиков, техников, чертежников, и т.д.
В общем пришлось задействовать опыт и знания не только своей жизни, но и всего человечества, накопленные до этого дня. В конце концов, он что-то там смастерил, надел и спрыгнул с крыши. И разбился. Потом в следующей жизни опять эта идея примагнитилась к нему, он стал опять все это делать. Пока в какой-то момент он не создал нечто такое, что полетело. Но эта же идея вдохновляла еще многие тысячи людей и каждый из них стремился создать что-то летающее в соответствии со своим уровнем понимания. Но с веками идея полетов стала обрастать опытом всего человечества и вот уже в небе проносятся лайнеры, и ракеты устремляются ввысь.
Но однажды, кто-то начнет мыслить не стереотипно, не так как привыкло до этого человечество, и захочет создать полет совсем в другом идеале, он подумает, " а почему бы не летать в духе"?
И снова завертится его жизнь вокруг этого идеала, и может быть однажды, он испытает этот полет.

Ответ: Мышление
 

Все есть процесс и все есть Сознание
Разум- АКТИВНОЕ сознание относительно Полюсов, которые в мировом масштабе-НАЧАЛА

Ответ: Мышление
 

Ответ: Мышление
 

Это уж точно.

July, Вам нужны тайности\тонкости мышления?
А зачем? Зачем Вам это надо? Чтобы решать свои меркантильные задачи?

Ответ: Мышление
 

Скорее сознание рождает мысль.
С моей точки зрения, есть знание(истина, Бог).
Приближение к этой истине, двигаться вместе, находиться рядом, это со-знание.
А видеть этот процесс со стороны (третья точка) это о-со-знание.

В АЙ есть более краткая формулировка, что мышление это процесс сравнивания.
Если задуматься, это очень точно.

вот да.. я как-то на практике это заметил..
После какого-то напряжения, словно куски породы отваливаются. "Отвоеванное" пространство становится как-бы шире,
а на руках остается "энергия".
Но это пространство все равно "заплывает" (хаос работает постоянно).
Но повторно проходить там все равно легче.

Ответ: Мышление
 

Прям-таки какой-то "мёртвый сезон". Всё клинит, вокруг как-то всё смолкло. Даже в новостях, не говоря уж о внутренних впечатлениях, всё усохло. До кучи и погоды и состояния у многих аналогичные. Кто бы тему открыл о влиянии пространственных психических посылок и связи с нашим бытиём)) Ну ладно. вернём ся к теме. За это время нарыл несколько очень интересных мыслей по теме, боюсь, если сейчас не отмечу, потом всё уйдёт.

В теме были мысли о том, что в основе всего происходящего в мире лежит проявление первого логоса, его части духа и материи и зарождение Махата, как их связующего принципа, позволяющему проявляться миру. После этого второй логос, как душа мира, начинает свою работу по реализации первоначального замысла, снисходя в этом труде до того, что мы можем определить как нижние границы мира. Так вот, мы уже привыкли к понятиям "рупа и арупа", но здесь может быть всё ещё сложнее и глубже. Речь идёт о первых и последующих этапах творения, но похоже, что рождение первого логоса под это определение не попадает, во всяком случае, как во временных рамках. Имело-ли пространство аспект времени, когда Махата ещё не было? Т.е. до рождения первого логоса? В общем суть в том, что для нас рождение первого логоса некорректное выражение, для нас это принцип, и этот принцип для нас всегда, и он за границами нашего понимания. Понятие "вечность" может иметь другой, не временной аспект, временем мы измеряем периоды, а здесь не измерить, это для нас "всегда".

Ответ: Мышление
 

Половина вопросов связана с зарождением мысли, а другая половина - в её реализации на сознание. Вот по сознанию. Определений его много, но всё зависит от т.з. наблюдателя. У меня родилось вот такое понимание. Сознание, это вместилище разума. И по этому определению согласовывается то, что сознание аспект пространства. Работа логосов происходит в пространстве и на его аспектах. И то, что эта работа имеет много градаций, позволяет понять о его сложности, а те его аспекты, что доступны нашему восприятию и определению, лишь небольшая часть.

Мне показалось определить сознание, как аспект пространства символом скажем земельного участка. Есть какой-то земельный надел среди нескончаемых угодий. Он как бы в хаосе, весь заросший, неухоженный. Приходит человек(дух) и начинает этот надел осваивать(подразумевается воплощение на этом этапе рассуждений). Как-то и чем-то(теми принципами, которые ему оказываются доступны, и которые он привлёк с прошлого опыта жизней) он этот участок начинает возделывать. Сначала он делает планировку, потом разбивает на части для постройки дома и сада. Потом ищет саженцы растений и деревьев и начинает их посадку(собственно зарождение мировоззрения и вмещение определённых идей в жизни). После этого начинается трудная и утомительная работа по взращиванию этого сада Ну, и строительства дома и его наполнение.

Это всё по сути дела будет духовный труд по вмещению идей на этот самый участок сознания. Сад растёт(идеи укоренились, но всё равно требуют соответствующей заботы - правильного роста, заботы от холода и жара, полива...это всё памятование и близость идей, мыслей, принципов по воплощению их в нашу жизнь). Наконец деревья зацветают(мысль, напитанная нескончаемыми нашими заботами, приняв в себя этим самым из пространства различные компоненты, подобно минералам, зарождает свои следствия).

Осенью садовник собирает плоды со своих деревьев - это наши знания, то, что уже невозможно от нас отнять, это наше всё! И это знание мы применяем в жизни, т.е. это питание нашей души, ей рост. и укрепление. Мы выросли на этих идеях, нам уже не надо так заботится об их росте, нам не надо уже прикладывать столько усилий для их существования в этом мире. Теперь они "кормят" нас. Мы собираем этот урожай и складываем в погреба, для дальнейшего использования и поддержки жизни души в тех условиях, когда не будет возможности получения новых плодов, как зимой, когда условия не позволяют, и как в тонком мире, когда мы перейдём туда с этими накоплениями, позволяющими нам трудится над проектом нового сада и дома, реализуя новые возможности.

Также мы можем делиться с соседями нашим урожаем плодов - нашим знанием. Ну это да, если они захотят это попробовать, здесь много сравнений, но в большинстве своём для нашего мира они печальны, поскольку самые прекрасные плоды не принимаются теми, кто привык питаться лишь с кустарников и корнеплодов.

Смотрим дальше. По сути дела, завершив весь процесс посева, роста и сбора плодов, мы покидаем этот участок. Да он был для нас всем, но это было временным, мы его "брали в аренду", он нам не принадлежит. Это не наше. Наши только труды духа - взращивание идей, как вмещение разума. Мы этому миру не принадлежим, но использовали его аспект(сознание) для этих целей. С накопленным знанием мы переходим в другой мир - тонкий, и на его "островке" сознания будем так же трудится, но другим трудом, нежели здесь, и другими заботами( это интересный момент, позволяющий понять о разнице сознаний "там и здесь", но имеющих связь между собой через дух и душу. И позволяющий понять, что мы вечные путники в мирах, но везде нам дано "освоить" иные участки сознания, "арендуя" их у других пространств и миров). А этот участок, который мы возделали в этом мире, облагородили его, дали ему жизнь, претворяя стихийные аспекты, мы оставляем для следующих, идущих за нами а так же как бы развиваем инфраструктуру этого мира, ну как например в продолжении улицы построить что-то и сделать её продолжением, новой частью поселения, города или страны. Так мы творим этот мир и так он нам позволяет ростить нашу душу. Таким образом этот мир наслаивается нескончаемыми трудами пришедших духов и растёт как общее сознание мира, сотканное из этих приношений и наслоений, поднимаясь из хаоса и обретая свою неповторимость с одной стороны, а с другой - претворяя изначальную идею дающую ему жизнь, а нас - как его строителями, и этой его жизнью. Да, мы становимся этим миром, его жизнью, его ростом и цветением, его неповторимостью, его волей и любовью. И счастьем, осознавая всё это.

Ответ: Мышление
 

Ну, принципы давно изложены в ТД, но Вы и в них заблуждаетесь. Нельзя путать бесконечное "всё" с аспектами определённого слоя или ступени, есть принципы, а есть аспекты. И валить всё в одну кучу не требует большого ума. И разум не сознание, но сознание вместилище разума, и сознание аспект пространства, сколько раз ещё Вам это надо повторять?

Ответ: Мышление
 

Тут наверное сложный вопрос, и разница между сознанием и осознанием существенна. В принципе, как я понимаю, для духов, трудящихся над реализацией высших идей по претворению их в структуру мира, это будет рождение знаний, их соединение, как Вы имеете ввиду, но для нижестоящей ступени мира, это будет как чистая идея, требующая своей реализации в на этой ступени. С другой стороны, есть знание то, что может быть доступно каждому из книг, записей и прочего, но есть какие-то идеи, взрощенные на этой же ступени людьми, и являющимися их знанием, и знанием пространства этого мира, но не не тех, кто не может по уровню мышления к нему прикоснуться. Об этом идёт речь например в Гранях т.11 шл.776 В обоих этих случаях можно говорить о состоявшемся и непробуждённом знании. И там и там, пробуждение, т.е. вмещение, даёт осознание.
Ну с этим можно согласится, но как мне кажется, это "техническая реализация" идеи. Я подразумевал тот момент, что из первоначальной идеи развития мира, рождались идеи для миров нижестоящих, более уплотнённых. И этот процесс происходит иерархически, сверху вниз. Тут много интересностей, например то, что первоначальная идея не обладала всеми подробностями нижестоящего мира, но они были рождены творчеством строителей, и потом, через это мыслительное взаимодействие миры и соединены. И ещё момент, это соединение даёт разнообразие творчества, но не меняет основного замысла.

Ответ: Мышление
 

Всё-таки не соглашусь. Если только у Вас нет своего определения сознания и мысли для этого контекста. Ну, может я Вас здесь не совсем понял, если речь идёт о процессе реализации мысли в сознание, и как следствие пробуждение знания, или осознания...Но и то, сознание как сопричастность к чему-то, некий аспект связанности, принцип можно сказать, а мысль пока не вмещена этим планом, никак к нему и сознанию этого плана не принадлежит. Но когда дух как магнит и как двигатель, заставляет мысль "падать" на сознание, то рождается знание этого мира и осознание субъекта, личности, распоряжающегося этим знанием.
Если можно, откуда это, чтобы с подробностями. Например нечто похожее, говорящее о ментальной логике, что близко к Вашему высказыванию, есть в в 8т. записей ЕИР стр.463, может Вам будет интересно рассуждения ММ о двух типах логики.
Да, в АЙ часто повторяется, что удержание завоеваний труднее, чем само завоевание. Именно удержание и есть процесс утверждения и строительства, когда энергии затрачиваются.

Ответ: Мышление
 

Любая конструкция строится на основании. Ментальная конструкция строится на ментальном основании, которое формируется из ментальных гипотез = ментальные камни основания.
Зачем разрушать конструкцию, если достаточно лишь удалить камушек основания… и вуаля – строение начало разрушаться само. Хозяин конструкции конечно может бегать туда сюда с подпорками, но, увы, дом обречен.

К чему это я? Да вот к тому что Ваше определение сознания не соответствует истине. Во всяком случае, оно от истины много дальше, нежели моё определение. СОЗНАНИЕ ЕСТЬ СПОСОБНОСТЬ… СПОСОБНОСТЬ …И ЕЩЕ РАЗ СПОСОБНОСТЬ., степень которой, конечно же, зависит от многих вещей.
Какая способность? Способность обретать знание через свою способность ОТОЖДЕСТВЛЯТЬСЯ с объектами интереса.

Дальше продолжать?

Ответ: Мышление
 

А чем измеряется 'большой ум' ? :-)
Такие вещи познают аналогиями, поскольку познавательная способность - это природа психической энергии. Высшая - энергия мысли, активного сознания- разума, задающего направление энергии,

Ответ: Мышление
 

Ну, судя по тому, что никаких аналогий Вы не представили, кроме общих фраз, Ваш "большой ум" стало быть в зародышевом состоянии. Дерзайте!

Ответ: Мышление
 

Сказано более чем для развития темы
Важно направление мысли, и это направление очень явно характеризуется самими постами. Мыслитель в нас уровня буддхи , личный ум лишь носитель. Потому короба рассуждений лишь нагромождения и просветления не высекут. Мышление тоже видение только внутреннее, но по аналогии со зрением и Свет нужен ,и фокус важен ,и 'хрусталик'- сердце незамутненный, ведь мысленный взор направляешь в действительность. Это уже огни духа , и они видны сверху, если зажжены. они и есть сознание. "Чаша"

Ответ: Мышление
 

Уже как-то приводила схемку, как сознание воспринимает пространственную мысль. Для меня это как индукционная наводка на катушку. Сознание человека можно представить как электромагнитный торроид, плазмоид, или по-простому, как магнитный контур, катушка.
Вы совершенно правы, говоря о сознании, как об атрибуте пространства. Только сам объект Пространство тоже имеет свои свойства, качества , аспекты и атрибуты. Пространство как тело какого-то Живого существа, сущности. Пространство мыслеформ , тела мыслеформ это материя ума, это совсем не наше воздушное пространство, хотя аналогии есть. И сознания разные бывают. У камня и у атома есть сознание, но не такое как у человека. У камня, допустим, контур сознания один большой виток на весь вид породы. Но в любом случае сознание это двигающаяся энергия, это вращение, это ток и напряжение. Чем больше человек наработал себе витков в своей катушке, тем легче ему словить индуцируемое поле и качество этой воспринятой индукционной энергии будет разным , в зависимости от заработанной кармы, качества своего сознания, прикладываемого усилия, способности отсечься от своих токов, от помех окружающей среды и т.д.

Ответ: Мышление
 

Мышление это уже способность сознания мыслить.
В эволюции человека сначала создавалось сознание материального плана, т.е. физическое тело (Сознание- атрибут пространства, как Вы правильно определили.) Многие эоны лет энергия вращалась по контурам- плазмоидам пока не появилось соединенное знание у физических атомов как соединяться правильно в физическое тело человека. Когда это знание было получено, отработано на практике этими живыми структурами, когда они смогли все это выполнять правильно снова и снова, некий Мастер, следящий за этой работой, сказал, работа выполнена, и произошло закрепление- осознание, замыкание контура в новый плазмоид. После этого эта работа спустилась в подсознание и стала выполняться в автоматическом режиме. И люди стали рождаться и развиваться физически по определенной схеме, без вмешательства в эту схему со стороны их сознания(личного).
Потом по такому же порядку, допустим, стал нарабатываться опыт по соединению знания в животном- астральном сознании человека.(это уже пространство другого уровня, уровня астрального плана) Опять проходят эоны, кстати работа эта еще не закончена. Т.е. этот процесс еще не завершен и не перешел в подсознание, в автоматический режим, хотя кое-какие рефлексы астральные уже наработаны. Но сознание человека еще очень сильно завязано на эмоциях и желаниях.
Ментальное сознание человека еще только нарабатывается, еще только собираются отдельные знания, отдельные опытные образцы проходят опробирование. Поэтому человек еще только учится мыслить. Чаще гораздо он способен индукционно ловить ментальную энергию, но пока что он в основном оперирует ментальной энергией низкого качества. Вся работа идет в низших слоях конкретного ума. Махат еще очень высоко, его мыслеформы могут пробиться к очень немногим представителям человечества. Великие мыслители интуитивно прозревают какие-то идеи и облекают идеи в идеальные формы , соответствующие знаниям своих сознаний, которые уже наработали во многих воплощениях. Разница между идеей и идеалом может быть громадной. Например, Христос у христиан , Будда у буддистов, Абсолютный Разум нью-эйдж, Махат у теософов, Атман у адвайтистов и т.д. это все разные идеалы одной идеи.

Знание это это живые сущности- проводники психической энергии , живущие за счет этой энергии. Они имеют форму, эта форма- тело , т.е. энергетический плазмоид. Можно их представить как маленькие живые стрелочки , имеющие клювик и хвостик(Домены магнитные, или спириллы) Они соединяются именно как магнитные спириллы, клювик в хвостик. Чтобы соединить знания в какое-то большее образование, тело, сознание, необходимо, чтобы они подходили друг к другу, необходимо совершить работу, чтоб они «полюбили друг друга». Т.е. приобрели новый вид психической энергии, энергии сцепления, притяжения.
Т.е. те знания, которые просто лежат на полках, в книгах, записях, можно сказать это мертвые или спящие знания. Вы правы, надо их пробуждать.
Поэтому когда человек берет книгу и читает, он слегка шевелит знание, дает им свою психическую энергию, оживляет. Но если он не идет дальше по воплощению их в жизнь, а просто выучит, то они не оживут до конца, они не присоединятся к его сознанию. Тут важно не просто осознание( впрочем осознание это и есть присоединение знаний к своему плазмоиду сознания.) важно прожитие этих знаний причем неоднократное в своем сознании, чтобы выработалась энергия любви, чтоб они встроились в магнитные линии.

Ответ: Мышление
 

Схема прекрасная. Но хотелось бы понять, насколько Вы видите в ней все ясно. Например, можно поподробнее о том, кто возделывает этот участок? На мой взгляд, это самый важный вопрос. Потому что если человек увидит, кто возделывает его сознание, как связан он с теми, кто находится за пределами его участка, как происходит взаимодействие с теми, кто за пределами участка, какой плод от него ожидают и кто, ему станет гораздо легче двигаться дальше.

Ответ: Мышление
 

Обретение себя истинного

Ответ: Мышление
 

Да! Но это ЦЕЛЬ и очень даже не простая и очень даже не близкая.
Все имеют способность передвигать ногами, махать руками, ходить туда-сюда, но только единицы тренируют эту способность чтобы покорять горные вершины, переплывать на веслах моря и океаны и совершать прочее героическое и достойное восхищения.
Все птицы имеют крылья и способность летать, но только Чайка Ливингстон, показала путь беспредельного совершенствования этой способности.

Мышление это тоже точно такой же путь – ПУТЬ ДОСТИЖЕНИЯ.

Ответ: Мышление
 

Какая главная проблема человеческого мышления?

Ответ: Мышление
 

Главная проблема человеческого мышления это сам человек.

Ответ: Мышление
 

Правильно. Какая проблема с человеком?

Ответ: Мышление
 

ну вот Вы ведь человек! какая проблема у Вас что Вы не способны мыслить?

Ответ: Мышление
 

Паритратар чётко осознаёт, что в этой способности мыслить должен быть наработан навык. А где же и как его наработать? В школах, вузах, на работе этому не учат. Везде стандарт и стереотипы. Остаётся самообучение. И с этого все и начинается. Как вы думаете, что может сделать человек, которые выработал неправильный или извращённый навык мышления, например? Сделать в смысле исправления своего этого извращенного навыка?

Ответ: Мышление
 

И ещё. Если человек даже не понимает, что его мышление извращено или ограничено, то что ему делать? Как ему осознать свои проблемы в мышлении? Возможно, должно быть какое-то настроение ума или чувств особенное? Или что-то ещё?

Ответ: Мышление
 

Вот. За этот вопрос - спасибо. Важнейший имхо момент.
Мне думается многое можно сказать, причем правильными академическими определениями. Но порой от них человек оказывается ещё дальше чем был))))

Мне думается главный момент совершенствования мышления - есть успех-удача.
Проще - если есть реальные достижения, преодоления, трудовые и прочие практические наработки - значит есть и мышление. Не отвлечённое, не условное и не в плену умозрительности. Умения выходить из самых запутанных ситуаций в работе... Выработка таких самостоятельных приёмов и алгоритмов - без которых решения и успеха не было бы.
Опять же - особенный успех и удача - чаще всего означает, что "в драку" человек таки влез. Не остался в стороне, не спрятался за безликими "всеми" а взял на себя трудное бремя решать нерешаемое. Ну, вот к примеру - многие жалуются на то, что мол кому-то рядом - друзьям, близким - не хватает средств, лекарств и т.д. И очень - очень мало людей которые в такой ситуации могут взять - встать и начать зарабатывать. Кто-то видит непорядок, но не находит ничего лучшего кроме как жаловаться на власть и Путина. И очень редко кто берётся вмешиваться сам и побеждать - инерцию, чиновничий беспредел, нарушения закона и проч.
Имхо только в таких жизненных ситуациях мышление-понимание оттачивается.
Было нерешаемым - стало возможным - значит мышление есть.

Ответ: Мышление
 

Хороший и правильный вопрос, только давайте немного его подкорректируем. Давайте отбросим определение "извращённый и ограниченный", но заменим на дисгармоничный, и тогда этот вопрос можно будет предъявлять не какому-то извращённому уму, но всем подряд, ибо у всех нас есть какая-то дисгармоничность в душе и все мы из-за этого совершаем ошибки. Я уже предлагал символ души как многомерный кристалл чувств, каждое из которых связано друг с другом, и когда они все "равны", то кристалл будет гармоничным и с одинаковыми гранями. Если какое-то чувство преобладает над другими, или наоборот недотягивает, тогда все другие также будут нарушены в гармонии. Чувства это как цветы, на которых "оседают" как роса разные мысли. Например, ситуация потребовала подвига самоотречения, у человека есть такое чувство, он готов к этому, мысль о необходимости пожертвовать собой снизошла на его чувства и пробудила их. Но чувство страха(к примеру) не позволило ему совершить это действо. У другого человека, к примеру есть и самоотречение и храбрость, но нет соизмеримости и или наблюдательности или ещё чего-то, тут каждый может по своему разумению сопоставлять всё это для любой реальной ситуации, это будет хорошей тренировкой ума.

Ну, и как правило, человека с "хромающим" чувством жизнь будет бить именно до тех пор, пока он его не "подтянет" до уровня других. Но поскольку мы все совершенствуемся по эволюции, то все наши чувства так или иначе меняются и из-за повторения тех или иных ситуаций, кристаллизуются в структуру нашей души. На самом деле, это конечно всё довольно схематично, только чтобы показать суть процессов, не забываем, что в некоторых жизнях, часть чувств как бы "отключена" для того, чтобы человек совершенствовался в определённом ключе, и решал проблемы не за счёт уже совершенных чувств, но "подтяжкой" других, в АЙ говорилось, что только в тонком мире огни всех накоплений могут вспыхнуть, но в нашем мире это невозможно. Исходя из этого нужно очень внимательно относится к проявления других людей, сложно бывает понять, почему человек решает свои проблемы через те, а не другие чувства, и что за этим стоит, духовные "тормоза" или правильное решение.

Ответ: Мышление
 

Да, согласен, здесь есть неопределённость. Дух только побуждает к действиям, это может быть только проводник Махата, так что работник это душа, вместилище Махата или его аспектов. Это единство, может синтез чувств, может + желаний или устремлений, вместивших в себя бесконечность наслоений прежнего опыта и знаний. При желании с этим можно не согласится конечно, но мы здесь идём по зыбкому полю неопределённости. Слишком много неопределённостей. Есть сознание. Есть знание. Есть самосознание. И есть градации всего этого. Вот душа это как раз по моему, самосознающая структура. И именно она "поднимается" по ступеням совершенствования. Дух это потенциальность, может быть луч или какой-то аспект абсолюта, он как-бы "отвечает" за душу и ведёт её. Это наш Бог, о котором говорил апостол Павел"...вы боги и храм Бога живого".

Ответ: Мышление
 

Корректировка хороша. Очень интересно почему в разговоре о мышлении вы говорите о чувствах? Символ кристалла поэтичен, как и понятие симфонии качеств в Учении.

Ответ: Мышление
 

Чувства и мышление связаны между собой. И то и другое проявление Махата. Именно через чувства воспринимаются мысли, и ни через что-либо другое. В АЙ чувства названы качествами духа, колодцами энергии, и определены как бесконечные в своём потенциале и глубине. Я не зря упомянул о символе вмещения мысли на чувства, как росы на цветах. Этот символ помогает разобраться с процессом вмещения мысли. Если чувства грубы и негармоничны, то и мысли не смогут в полной мере реализоваться в нашем разуме. В таком случае будет лишь частичное вмещение, связанное с утончённостью тех или иных чувств. И обязательный момент - привходящие мысли затрагивают все имеющиеся чувства, и от их состояния будет зависеть полное понимание мыслеформы. Аналогично и с процессом собственного мышления, когда именно чувства, а не рассудок и мозг, производят зарождение мысли. Чувства "живут" в чаше и именно они и есть наше сокровище, накопленные в бесконечных трудах воплощений, пробуждаются через сердце, вот почему в АЙ так много говорится о сердечном мышлении, а не мозговом. Для меня всё это является единственно обоснованным процессом мышления, если у Вас есть что-то другое - выкладывайте. И да, кристалл чувств наверное поэтичен, но для меня это прежде всего строгая математическая модель, объясняющая многие вещи в микрокосме. Гармония чувств даёт человеку восприятие красоты мира. И ничто другое. Попробуйте "поносить" с собой эту тему несколько дней, "примеряя" её на разные жизненные ситуации, и Вы поймёте по другому сказанное. Просто это надо вместить. Так что состояние чувств определяет наше мышление, его положительные и отрицательные качества и является основой для определения поведения человека и многого другого.

Ответ: Мышление
 

July, а что вы скажете о чувствах злых и добрых, положительных и отрицательных? Ведь они тоже могут быть большого потенциала и накоплены в чаше. И как влияют эти черные и светлые чувства на мышление?
Вы определили связь мышления с сердцем. Сейчас этого именно сердечного и не хватает. Вместе с тем интеллект тоже не развит у людей в достаточной мере, если брать большинство человечества на планете. Иными словами как вы считаете интеллект нужно развивать, чтобы утончать и очищать мышление? Или тут ничего не нужно делать, а начинать с этической стороны и очищения сердца и сосудов души?

Получается так, что развитие мышления идёт с очищения нравственных устоев. Вы согласны? А как это очищение практиковать, если мы сами постоянно безнравственны и бессердечны по отношению к другим? Легко сказать, стань великодушным, но трудно это осуществить. Мы постоянно грубы с другими, нетерпимы к чужому идиотизму и не хотим замечать своего. И как в этой связи исправлять мышление?

Ответ: Мышление
 

В ТД много указывалось, что добро и зло лишь противоположные полюсы одной вещи. Хотя соглашусь, что в каждом отдельном случае это требует каких-то дополнительных пониманий. В области чувств всё просто. Нет какого-то чувства, нет восприятия в этом секторе, нет решения ума, значит нет добра\зла. Вот пример. Человек может иметь чувства страха и как его противоположность чувство храбрости, смелости. Если человек реализует свой страх, то при этом он рождает в мире зло, ну как следствие. Если он имеет смелость, то это даёт ему перешагнуть через некую грань в поступках и суждениях и по сути дела творить добро(следите за моими допущениями, здесь я говорю только о страхе\смелости, не включая другие чувства). Теперь сам пример. Человек, не имеющий чувства страха на поле боя встаёт во весь рост несмотря на смертельную опасность. Он подвергается ей и умирает от поражения чем-либо. Человек трусливый в такой ситуации забьётся в щель и не высунет носа, он останется жив, но подведёт под опасность всех остальных, имея какое-то задание и не выполнив его. Человек храбрый, выполняя задание будет трезво оценивать ситуацию, страх не парализует его и он выполнит задание не рискуя. Человек трусливый со временем научится владеть собой в сложных ситуациях и это будет процессом роста чувства страха\бесстрашия. Посмотрим на саму шкалу. Ребёнок испугается паука, другой на его месте не побоится. Но поставь смелого ребёнка на место взрослого в серьёзной ситуации и он убоится. Совсем бесстрашных не бывает, есть лишь градации и ситуации(помните "капитан, капитан, улыбнитесь...", там как раз об этом))) Конечно в реальной ситуации работают многие чувства и эта многогранность зачастую позволяет решать проблемы теми развитыми чувствами, что есть, взамен неразвитых. Например хитрость и ловкость могут помочь избегнуть краха, где требуется смелость, но смотреть надо по ситуации, ценой чего будет такая реализация. Если эти поступки направлены лишь на собственную заботу, игнорируя других, это приведёт к предательству, как антитезе преданности, а если это будет использовано для спасения других, то в конце концов приведёт к быстрому преодолению страха, не "занижая" соседние чувства. Но всё-таки здесь надо понимать, что чувства могут быть развиваемы только по их "наличию", и даже вероломство и предательство может родить преданность, об этом и говорилось "...но если он не холоден и не горяч, то изрыгну его из уст моих". Как видите, рассуждения просты, но реализация в жизни требует очень многого, и здесь с Вами соглашусь:
Но видеть свои недостатки, значит уже посылать мысль в своё сознание о необходимости роста и воспитания соответсвующих чувств. И в этом АЙ нам помогает весьма серьёзно, в этом у нас преимущество перед другими, ведь большинство в таких ситуациях говорят и думают "принимайте меня таким, какой я есть, не нравится - валите отсюда".

Я бы сказал, что это один из необходимых компонентов, есть и другие.
Надо помнить, что многие и многие жизни потребовались для того, чтобы у каждого из нас появились соответствующие чувства, но процесс идёт, ничего не стоит на месте, и если "вчера" для осознания себя нравственным человеком требовался определённый набор чувств, то "сегодня" его уже не хватает, всё развивается. Помните, "если подвижнику угрожают бесы, то архангелу сам сатана".

Ответ: Мышление
 

Главный «враг» мышления – избыточная память.
Если человек способен загрузить в память всю возможную информацию по интересующим его вопросам, то при ситуациях проблемных и адекватных его интересам, он просто будет вспоминать, перебирать УЖЕ известные варианты решения и всё что ему нужно это лишь сделать выбор. Подобный путь внимания есть путь наименьшего сопротивления. Конечно, в какой-то мере, и даже немалой, и особенно в современном цифровом мире, подобный мodus operandi очень даже оправдан. Но! Как всегда есть это НО! Дело в том что какими бы огромными не были накопления памяти данного воплощения, от них, в буквальном смысле, ничего не остается для следующей жизни, ибо ЧАША фиксирует «вещи» лишь по двум направлениям – ОПЫТ и СПОСОБНОСТИ. Вот мышление это одна из способностей, способность, подобная способности находить путь в темном лесу.
Конечно, без некоего объема известного знания, того что уже опробовано и является наследием предков, и на которое можно ОПЕРЕТЬСЯ, обойтись никак не удастся. Но, тем не менее, именно мышление позволяет находить НОВЫЙ ПУТЬ там где просто апостол памяти будет являть одни лишь банальности.

Ответ: Мышление
 

Не хотелось тревожить Вашу идиллию, но похоже придется. Уж извините – ничего личного.

Вот откуда Вы это взяли? Цитату пожалуйста в студию, ибо ничего подобного в АЙ нет.
Чувства живут в СЕРДЦЕ.
В ЧАШЕ живут КАЧЕСТВА.
КАЧЕСТВА и Чувства НЕ ОДНО И ТОЖЕ.
Я уж молчу про эмоции…

Ответ: Мышление
 

Поддержу Вас.
Качества есть то, что в теософии ТД названы Принципами.
И если они собираются а высшем плане, а это уровень будДхи , а значит энергии всех принципов, которые вырабатываются жизнью личности, должны быть соизмеримы, составлять собой гармонию и собирать полноту духа в Чаше.
Собранная полнота и будет свободой духа. Она не имеет ничего общего с распущенностью и рассуждениями о красоте. А сердце- мост между всеми планами выражения жизни, как высшие, так и низшие. Но побуждающий сердце импульс должен поступать из ' Чаши', от духовной души. Это и будет практикой Этики Живой.

Ответ: Мышление
 

Когда Вы первый раз упомянули про этот свой образ, я задумалась и стала искать рациональное зерно в этом. Тогда пришла к выводу, что жесткость ребер кристалла может вести только к воле, потому что воля всегда действует на углах.
Разбираясь с соответствием воли с чувствами, каким образом воля может быть связана с чувствами, вспомнила, что личностное своеволие- антипод воли, есть желания, а желания накрепко связаны с чувственностью.
Человек, получая по органам чувств какое-то удовлетворение, впечатление положительное, ищет причину, вызвавшую это чувство, а найдя, привязывает эту причину с эмоцией удовлетворения. Так закрепляется связь с желанными эмоциями, т.е. создается желание.
Так как желание есть отражение воли на физическом плане, оно представляет собой живое существо, имеющее свою электрическую структуру. Т.е. по сути тоже плазмоид. Большинство из людей всю свою жизнь проводят в кама-манасическом теле, в теле желаний и эмоций, в своей структуре накрепко связанном с низшей ментальной материей, причем эта ментальная материя подчинена воле желаний, увы, это неправильное с точки зрения эволюции взаимодействие привело к тому, что человек никак не может выбраться из замкнутого круга своих земных желаний. Созданные стереотипы крутятся и крутятся.
Теперь, что касается чувств. Каждое тело, будь то физическое, астральное или ментальное ( и выше тоже) имеют свои органы чувств. Пока что большинство людей плохо разбирается в словах, чувство, органы чувств, чувственность, чувствует, чувствование, чувствительность, сверхчувствительность, чувствознание. Например, ему кажется, что чувство страха, чувство ненависти и чувство радости, любви это все связано с эмоциями, и это все можно между собой уравновесить.
Как понимаю, та чувствительность, которую призывает развить Агни Йога, это чувствительность высшего ментального тела. Это чувствительность, связанная с планом Буддхи.
А чувство страха , например, это чувствительность кама-манасического тела, она связана с желаниями низших проводников.
Бесстрастие, это не уравновешивание (горизонтальное) любви и ненависти, страха и радости, это установление вертикального контроля высших чувств над низшими. Это тоже будет называться равновесием, но это равновесие сущностное, т.е. когда человек занимает сущностную позицию по отношению к своим низшим проводникам.
При этом создается правильный гармоничный кристалл, но я бы назвала этот кристалл все-таки кристаллом воли, а не чувств.
После этого, уже вполне можно понять Ваше утверждение о Чаше, поскольку мы помним, что в Чаше – Огненная воля.

Грани Агни Йоги1960 г. Нояб. 7. Нейтрализация нежелательных эмоций или движений в астральной оболочке производится путем волевого утверждения эмоций или состояния сознания прямо противоположного порядка. Беспокойство нейтрализуется спокойствием, страх – бесстрашием, суетливость – достоинством духа, разновесие – равновесием. Эти эмоции или состояния сознания противоположного полюса вызываются сосредоточением мысли на них. В разгар самого ярого уявления астрала можно вызвать в сознании ему противоположное и тем потушить вспышку нежелательных эмоций. На психической клавиатуре сознания воля может разыгрывать симфонию Света, если желает того, или диссонансы тьмы, если их допускает. Во всех случаях утверждает или подтверждает воля. Слабая воля – это воля, обращенная на разрушение, это воля, попустительствующая низшей природе человека. Какую чудовищную настойчивость и изобретательность проявляет, например, наркоман, чтобы раздобыть себе ядовитое зелье и удовлетворить свою страсть. Во всех отрицательных эмоциях или страстях человека участвует его воля, породившая их и потворствовавшая их утверждению и развитию. Безволие неспособно ни на что. Но злая воля способна на великие преступления против человека и неба. Следовательно, путь во тьму или к Свету зависит от направления, то есть угла приложения воли. Пример обращения Савла служит наглядной иллюстрацией того, как воля человека может изменить угол приложения своей силы. Безвольные и слабые существа непригодны к эволюции. Они представляют собою космический сор и идут в переработку. Потому слабость является смертным грехом и не прощается жизнью. Потому только тот, кто холоден или горяч, допускается законом в поток эволюции. Тот же, кто не холоден, не горяч, извергается из потока. «Изблюю его из уст Моих», – говорится в писании древних. Этим утверждается ценность огненной воли и значение ее для человека. Воля, подобно мускулам, развивается при упражнении. Непосильными упражнениями и тяжестями можно мускулы надорвать и лишить их силы. Так же точно и в упражнении воли трудность даваемых заданий надо повышать постепенно и начинать надо с малого. Малые победы воли имеют очень большое значение, ибо позволяют ей укрепиться и прочно пустить свои корни. Каждое поражение воли ее ослабляет и лишает уверенности в действии. Потому развитие воли следует начинать с малых задач. Каждая, даже очень малая, победа дает уверенность и умножает огненный кристалл воли. Да! Да! Воля не есть абстрактное, невидимое и невесомое явление. Воля – это есть накопленное в течение долгих воплощений вещество, отлагаемое в Чаше и состоящее из кристаллических образований огня. Потому и называется она огненной волей. Потому при взгляде на ауру человека Учитель мгновенно определяет волевую ценность данного человека и пригодность его к эволюции. Без волевых огненных накоплении человек – ничто. Непростительно каждое уявление слабости, ибо она разрушительна для сущности человека необычайно. Но зато хорошо каждое уявление силы. Знайте, что лучше сила, проявленная на устремление ко злу, чем ничтожество и слабость, неспособная ни на что; ибо воля отрицательная может быть трансмутирована в положительную, светлую волю, но ничтожество – лишь в космический сор. Вот почему надо быть сильным всегда и не допускать ни при каких условиях, и ни в каких трудностях слабости духа. Тьма и ее приспешники стремятся именно ослабить и обессилить, ибо человек, признавший свое бессилие, – их безвольная жертва. Борьба до конца, до конечной победы обязательна для воина духа. Дух вечен, дух несокрушим и неуязвим, и неисчерпаемы силы его, когда сознательно призваны. Каждый дух получил свою грануляцию под Лучом своего Владыки. Эта связь нерушима. И когда кажется, что иссякают последние силы, тогда можно и должно обратиться к Владыке, и Он помощь даст, и поддержит, и укажет, как почерпнуть новые силы из неисчерпаемого источника в глубинах своего духа. Потенциал духа беспределен в своей мощи. Развитие этой мощи и утверждение ее в сознании не ограничено ничем и не имеет предела. Из малого семени дуб вырастает огромный. Так и от малых попыток и малых побед утверждаемой воли великие следствия будут и жатва большая и в жизни текущей, и в жизни за ней, и в веках.

Ответ: Мышление
 

Тут дело в том, что есть путаница в чувствах, которые испытывает астральная оболочка и высоким чувствами сердца. Вы совершенно правильно обратили внимание на то, что чувства преобразуются в свои противоположности. И зло и добро понятия развивающиеся в сознании каждого человека, согласно его достигнутой ступени. Зло на одном уровне, становится добром на другом. Или наоборот. Согласны?
Есть еще момент семи смертных грехов. Вожделение, гордыня, зависть, прелюбодеяние и т.д. Это чувства? Они определенно названы, как задерживающие духовное развитие.

Конечно, астрал миллионы лет природой создавался и совершенствовался. С животными мы братья по астралу тоже. Такие же эмоции и вожделения. В том и дело, что Учение Живой Этики вектор направляет от двуногого существования низшими центрами до Вечной Жизни Высшими Принципами или Центрами или Колодцами Лучей. И здесь вопрос мышления основной. Мы же с вами додумались об этом пообщаться. Так вот, возвращаясь к сердечному мышлению можно обратить внимание и на такой параграф:

Мир Огненный ч.3, 183 Строительство новых начинаний может утвердиться на великих принципах, лишь когда человечество воспримет все высшие Начала. Без этого невозможно явить красоту Бытия, ибо проявления жизни идут в соответствии с мышлением человечества. Творец мысли создает формы. Но как ужасны те движения в Мире, которые идут из разложившихся источников! Эти источники заражают атмосферу, окружающую планету. Нужно очистить слои для принятия новых энергий. Сколько мощных сил ждут принятия и применения, но почувствовать их, значит уже проявить. Но можно ли уявить разрушителю эти энергии в данное время? Ведь планета проходит Армагеддон, и все ее утверждения так резко разделяются на грани Света и тьмы. Потому разряжение великое ведет к огненному очищению. Затем можно будет дать утвержденную Красоту Бытия. Истинно, время приближается. На пути к Миру Огненному запомним о великом принципе Красоты.

Здесь очень четко говорится об очищении пространства с помощью определенных разряжений. Какие именно это разряжения? Катаклизмы? Или психические или физические эпидемии вроде ковида? Как думаете?

Ответ: Мышление
 

Здесь можно вспомнить параграф УЖЭ:

Озарение, 105 Память и сознание. Если память — для прошлого, то сознание — для будущего. Потому заменяем память сознанием. Памятью не могу проникнуть в пределы солнца, сознание же открывает врата. Музей и библиотека Нам заменяют память, и потому ученик не должен пенять за потерю старой памяти. Просто малая вещь заменяется великой. Сознание подобно пониманию духа; оно растёт, обнимая всё существо, как пламя. При этом процессе осколки памяти, как шлаки, мешают горению. Знать — не значит помнить. Достигающий бежит без оглядки. Место нахождения человечества, чтоб напомнить претвориться в сознание. Откуда силы Наших опытов? Из солнечного сознания, проливаемого в виде праны. Поверх мыслей земного напластования текут токи мудрости солнца, и в этих пределах начинается великое Учение заповеданное. Зовём к объятию Мира. Но лишь инструмент сознания позволит новые опыты слияния духа с материей. Карма не может усложнить тело гармоничное. Поэтому практически полезен путь восхождения

Значит мышление тесно связано с сознанием. А оно у всех разное. Говорится о солнечно сознании. А что это такое. Слышал есть и лунное сознание. А это как охарактеризовать? По сути мы приходим к процессу расширения сознания. И с чего начать этот процесс прежде всего?

Ответ: Мышление
 

Думаю, здесь несколько по другому. Особенно в контексте дальнейших Ваших рассуждений. Человек на каком-то своём уровне сумел нейтрализовать бинер добра\зла, нашёл точку равновесия и таким образом "провёл разряжение" :
И это разряжение, эта нейтрализация дала ему возможность перейти на новый уровень сознания, где прежние разделения добра\зла уже не засасывают его в водоворот кармы, вожделений и страданий. Например, ребёнок будет рыдать и страдать от потери игрушки, но взрослый, понимая его огорчение, поймёт и то, что в ребёнке пробуждаются тем самым ростки новых чувств, могущих стать как плохими, так и хорошими, как в данном случае, например порождается бинер эгоистической жадности и понимания неповторимости. И если этот взрослый действительно понимает ситуацию, то он доходчиво объяснит ребёнку так, чтобы именно лучшие чувства реализовались, что даст ребёнку преодолеть и нейтрализовать в какой-то мере этот бинер, позволяя избегнуть в дальнейшем жадности, привязанности к предметам и прочего. Ну конечно же не в полной мере, но как прививку.
Ну конечно же это чувства, но реализовавшиеся не в том направлении или ещё не созревшие в сознании до понимания наличия их противоположных полюсов добра(всё растёт от несовершенства к совершенству). Да, они задерживают духовное развитие, но только на последующих этапах, но на первых этапах, когда произошло рождение этого бинера в сознании, нужно говорить о возможности преодоления и роста духа. Вообще, всё что осознано, как двойственность, уже позволяет духу преодолевая её восходить. В криках "осанна" слышать "распни его" позволяет не восторгаться, но в равновесии встречать любые проявления мира.
paritratar,
Я думаю, что в данном контексте под разряжением подразумевается общая планетарная работа многих духов, кто уже осознал принципы добра\зла, чей интеллект(к вопросу о Вашем рассуждении об интеллекте из прошлого поста) позволил вместить идеи нового мира и новой эпохи. Тех, кто к примеру понимает, что топа на площади рычащая о свободе рождает зло и не позволит себе участие в таких действах, но постарается доходчиво объяснить в чём ошибки. Конечно, не только те, кто прикоснулся к благим Учениям, но и просто многие хорошие люди, даже не осознавая того, принимают участие в Армагеддоне. В наше время нескончаемые флэшмобы, митинги протеста и прочие сборища идиотов, конечно же представляют из себя целые батареи заряженных элементов, разрядить их в без ущерба для мира, а не по замыслу их организаторов, слуг тьмы - для разрушения мира. Конечно, картина Армагеддона много сложнее, когда всё человечество находится под влиянием пространственных энергий, требующих своих реализаций, но любое сражение в конце-концов даёт в итоге реализацию энергий, при победе это умиротворение и вхождение стихий в свои берега, при поражении - взрыв и разрушение, приводящее к хаосу. Так что катаклизмы и эпидемии в данном контексте имеет смысл рассматривать, как поражение человечества на определённых фронтах. Да и в Учении говорилось примерно то же самое, что если бы человечество приняло благосклонно идеи новой эпохи и смогло бы вместить знания, дарованные Владыками и Учителями, то переход свершился бы мирно и без катаклизмов, ну это целая тема однако.

Ответ: Мышление
 

Надо немного пояснить.

Почему о качествах всегда говорится в связи с кристаллом? Потому что качество образуется, формируется путем многократного повтора одного и того же действия. Например, качество трусости. Когда человек встречает ситуации стремные, страшные, то они порождают в нем «чувство» страха. Страх есть атрибут астрального тела. Животные способны испытывать страх? Еще как. Значит они также имеют астральное тело в той или иной степени развития. В этом родство человека с животным.

Итак, человек испытывает страх. Перед ним, как и перед животным встает выбор – драться, или бежать? Если у вас длинные красивые сильные ноги, то почему бы вам ими не воспользоваться? Поэтому вы как заяц включили форсаж и вот глядишь вы уже за пределами страшной ситуации. Выгодно практиковать подобный мodus operandi ? конечно, выгодно. Полезно? Для животного да, для человека уже не очень. Почему? потому что с определенного момента из-за наслаивания следов от действия убегания, формируется кристалл адекватного качества – трусость. Этот кристалл уже будет сам управлять вашими ногами в адекватной ситуации и в результате вы, не успеете глазом моргнуть, как будете уже на заборе или далеко за ним. А ведь для человека иногда это выглядит очень некрасиво, недостойно и прочее не…
Возникает проблема. Как взять под контроль красивые длинные ноги?

Для начала надо посмотреть в обратную сторону – в сторону тех, кто предпочитает выбирать драку вместо убегания. Там обнаружится, что эти товарищи имеют несколько иные формы тела, т.е. более мощные, более коренастые и тому подобное… сама природа тела им приказывает – дерись.
В общем, вывод такой – надо тренировать то что явно отстает от форм драчуна. И вот в процессе подобной тренировки, которая всегда ритмична, всегда сопряжена со сверхусилиями, неизбежно в процессе преодоления будет наслаиваться кристалл победы = кристалл воли.
Именно этот кристалл воли позволит дать приказ ногам – стоять (как минимум). Ну а если при этом еще и дать установку на храброе активное противодействие, и практиковать это уже периодически, то неизбежно формирование кристалла храбрости.

Ау! Товарищ.
Вы кто? Трус? Или храбрец?

ЗЫ
Тема любви?... о как же мне она приятна!!!

Ответ: Мышление
 

Тут сложно сказать, хотя в приведённой Вами выдержки из ГАЙ также упомянут кристалл, но уже воли. Как огненное накопление и наслоение, волю можно обозначить кристаллом, но мы понимаем, что по сути дела это символические обозначения, также как и у меня с кристаллом чувств. В других местах АЙ воле дают другой символ - стрелы, т.е. для разных точек отсчёта символы могут быть разными. Я ведь тоже использовал для чувств символ кристалла и цветка. И мне кажется, что символ должен быть прост и не перегружен дополнительными значениями. Хотя воля и чувства так или иначе порождение разума, Махата, но тем не менее, они его разные аспекты и перемешивать их на уровне символов, я бы не взялся. Они взаимодействуют между собой, но это другое дело. Насколько я понимаю, первый логос дух\материя\Махат, где дух - активное начало, материя - пассивное, Махат - их связь и порождение, рождающее начало. Далее, второй логос, рождённый Махатом - мысль\чувство\воля, аналогично первому - мысль - активное начало, чувство - пассивное, воля - рождающее. Эти три в хаосе, как аспекте пространства, рождают 4 стихии и из них строятся соответствующие локи и жизнь в них.

И ещё. В рассуждениях о мысли и чувствах мы дошли только до их взаимоотношений на уровне сознания. Т.е. до того момента, что мысль притянута сознанием и "осела" на чувства. Как мне думается, дальше сознание будет реализовать эту вмещённую мысль, и вот на этом этапе можно с уверенностью говорить о воли, о желании и в т.ч. о логике, как работе ума по обобщению реакций различных чувств, т.е. о многосторонних действиях.

Ответ: Мышление
 

Что Вы понимаете под разумом, и что под Махатом? Дело в том, что определений этих терминов очень много как в теософии, так и в Агни Йоге. Не говоря даже о многочисленных философских и психологических подходах.
Посмотрите диаграмму1 на обложке «Инструкций»:
Макрокосм
Высший треугольник: Бесполый, Непроявленный Логос- Потенциальная Мудрость- Вселенская Идеация,
Второй треугольник: Творящий Логос- Предвечная Субстанция- Дух,
И духовные силы…
Микрокосм и т.д.
Куда Вы тут вставите свой разум-Махат, если даже физические органы чувств, это вовсе не порождение разума, а отражения от верхних треугольников?
Никак не может быть «воля и чувства порождения разума».
Чтоб не было путаницы, лучше все рассматривать во взаимосвязях полярностей. Тут Вы правы. Если взять без понятия Логосов, которые только запутывают , Рассматривая Единство Как Дух- Отец- мужское начало- Воля Божья- положительный полюс( т.е. дающий жизненный импульс, жизненное семя(род), стратегию развития- план), Материя- Мать- женское начало- Любовь(совокупность высшей чувствительности и мудрости)- отрицательные полюс(т.е. втягивающий, формообразующий), то результатом их взаимодействия будет Сын- проявленная Вселенная, во всем её многообразии и путем развития чувствительности и избирательности в движении по заданному Отцом Плану. Это мы очень далеко ушли от мышления обычного человека.

Ответ: Мышление
 

Что или кто определяет волю, чувства, мышление обычного человека?
Этот вопрос далеко не ясен и далек от простоты. Хотя бы потому, что человек не является обособленной единицей во вселенной, хотя ему очень хочется так думать. Ему так хочется быть свободным и независимым в своем мышлении, воле и чувствах, что он готов сражаться со всеми, кто думает, не так как он. Или кто, как он считает, мешает ему выражать свободно его точку зрения. Или кто, как он считает, думает не правильно.
Почему большинству людей кажется, что существует единственная истина и правда, за которую стоит и нужно бороться – это собственная точка зрения?
При этом, конечно, самые ментальные или самые преданные, убеждают себя и других, что это вовсе не их личная точка зрения, что они готовы отдать свою жизнь за Общую Идею справедливости и правильности жизни. Но только почему-то в общей идее справедливости обязательно появляются враги и злодеи, которые эту справедливость не признают или не понимают.
И никого не интересует, что в таком случае идея уже перестает быть Общей.

Мне кажется, если люди действительно хотят разобраться по справедливости , им нужно найти общую основу, общую платформу, которая будет Единой для всех людей, вне наций и политики, вне экономических проблем и классов, вне разных уровней сознаний и разных религий и философий.
Неужели человечество как единый организм и единый ответственный субъект во вселенной ничего не значат для вас? Неужели не могут люди подумать в общем для всего человечества направлении?
Найти это направление и выстроить стратегию на этом направлении, вот, считаю наша задача.

Ответ: Мышление
 

Самость и страсти. Выгода. Желание продлить своё насущное бытиё и чаще таким какое оно есть.
Что в этом секретного?
Большинству - не хочется думать - вообще.)))) Иллюзия отделённости - она вшита в представления личности.
Вопрос в том - готовы ли на самом деле.

Ответ: Мышление
 

Здесь затронут один сектор проблем, сектор принятия сознанием какой-то внешней пространственной мыслеформы.
Но есть и другие сектора, например, создание своих мыслеформ, но для этого нужно иметь сознание, которое уже имеет такую структуру, чтобы производить, рождать свои мыслеформы. Т.е. оно должно иметь хорошо развитое ментальное тело.
Хорошо развитое ментальное тело несет новые трудности как и возможности. Трудность в том, что развить ментальное тело может только личность сформировавшаяся, т.е. человеческая единица, у которой на пути эволюции образовался обособленный координирующий самосознающий центр.
Т.е. личность это отпочкование энергии Жизни(энергии Духа) в обособленный центр- низшее эго (отраженный образ Высшего Эго). Развиваясь , личность все больше координирует процессы в низших проводниках человека, объединяет их и направляет на выполнение своих целей.


Итак, личность может формировать ментальное тело. Чем она успешно и занимается на протяжении последних несколько сотен лет. Но все это делается не на сознательном ( как осознаваемый процесс) уровне, а чисто механистично, и хаотично.
Хаотично, потому что хаос содержится в дикой неорганизованной субстанции низшего ума человечества, человечество через усилие своих отдельных более продвинутых единиц, создает там уплотнения , потом притягивает энергию, структурирует, создает маленькие островки организации на свой лад.
Механистично, потому что , узнав какую-то упорядоченность, какую-то логическую взаимосвязь, человечество начинает её эксплуатировать, замыкается на ней( потому что проще действовать по накатанному) и возникает стереотип мышления, этот стереотип проникает в сообщество всех людей и заражает целые массы людей, и большинство начинает думать одинаково.


Здесь, мне кажется, нужно осознать, что вовсе не человек этакий пуп во вселенной, который рождает материю из хаоса на каждом плане.
Самое первое нужно осознать, что хаос в человеческом сознании. Пока что. А вся материя на каждом плане это не хаотичная неизвестно что и как материя, это все живые организованные самоосознающие сущности. Нет мертвой материи, есть живые тела. Представьте, как может относиться Мать Земля к микробам- людям, которые, взрывая её плоть и уничтожая её сосуды и клетки, при этом воображают, что они борются с хаосом. Они воображают, что лучше всех знают, что нужно этому большому телу, они собираются столкнуть её тело с орбиты, даже не понимая, что космос это тоже тело! Живое тело Солнечного Логоса, в котором тоже присутствуют свои законы и гармония. А тут эти микробы воображают, что они осваивают хаос космоса!
Смех и слезы.

Ответ: Мышление
 

Почему же не учат в школах? Учат, не надо грешить на воспитание и образование. Основы дают. А вот что потом каждый делает с этими основам, это другой вопрос. Много ли людей хотят мыслить, когда получили атестат, диплом, работу стандартную, устроенный быт, семью?
Только когда есть трудности, тогда обычный человек начинает искать решение, т.е. думать. Причем, большинство сразу впадает в эмоции и чувства, а потом уж через них думает. А какое решение будет, если человек на взводе?
Правильно, будет не правильный вывод и последствия.
А потом грешат, что извращенное мышление. А дело было в том, что через свои личностные эмоции все видели и решали.

Это вопрос самый сложный. Как уже приводила пример, что гораздо легче думать стереотипно и жить в зоне общественного комфорта( т.е. думать как все)
Но это ведь стадный животный инстинкт, страх самосохранения. Пока человек сам не поймет, что необходимо жертвовать чем-то, чтобы расти, он не решится выйти из зоны общественного гипноза.

Ответ: Мышление
 

Здесь говорится еще о старых отживших мыслеформах. Есть мыслеформы, которые сохранились еще из прошлых манвантар. Луна не так опасна при разложении, как эти мыслеформы, которые были созданы во времена расцвета лунной цепи. Именно мыслеформы есть основа существования и материальных форм, общее время существования считается от зарождения мыслеформы до её полного распада.
Именно эти мыслеформы сейчас в первую очередь ( и сейчас это так же актуально) необходимо разрушить. Разрушаются они электрическими молниями духа. По аналогии, гроза в атмосфере очищает воздух.

Ответ: Мышление
 

Пам’ятайте хлопчика, який народився без мозку? Лікарі не давали йому ні єдиного шансу і ось який він зараз!

Помните мальчика, который родился без мозга? Врачи не давали ему ни единого шанса и вот какой он сейчас!

https://daily-nov.biz.ua/%d0%bf%d0%b...-qHa_mm09VCHd0

Ответ: Мышление
 

Именно это и понимаю, что Махат есть разум.
У меня нет в бумажном виде, а найти среди всех инструкций не смог, в следующий раз, если ссылаетесь, то делайте это корректно.
В следующий раз более аккуратно ставьте вопросы, мы не на базаре. И с какого перепуга я должен Вам объяснять свои построения в Ваших лекалах? У ЕПБ так много материалов, что прикладывая одно и то же к её различным пояснениям, можно получить не только тысячи ответов, но и вообще что попало. Разница между ЕПБ и нами в том, что всё, о чём она писала, она понимала и осознавала. А мы лишь бродим по этим лабиринтам и пытаемся ухватить то или это. Ну, если Вы конечно считаете себя докой в её материалах, то извиняюсь.

Я нарисовал Вам некоторые схемы своего понимания этого мира. Эти построения символичны. Символы - алфавит и мы лишь учимся слагать слова мудрости из них. Как дети изучая алфавит, произнося его по буквам, каждый по разному, хотя кажется что все выговаривают одно. Оттенки голоса, обертоны и навыки, это всё делает произношение одних и тех же букв неповторимым. Так же и мы, используя одни и те же символы, каждый придаём им какое-то своё неповторимое значение. И даже завтра оно будет другим, нежели сегодня. Из этих символов мы складываем картину нашего понимания мира, ну или части его. И эти картины показываем друг другу. Никто не заставляет Вас рисовать точно такую же картину, как у меня, или использовать её элементы. А Вы захотели в мою картину вставить свои элементы, ну или в свою - мои. Поймите, я не навязываю Вам своё мировоззрение, но я надеюсь, что наше общение поможет и мне и Вам и ещё кому-то разобраться в целом или в частях, и нарисовать своё, неповторимое. Мировоззрение не может быть общим и одинаковым, оно всегда неповторимо, как отражение разума в нашей душе. Если Вы хотите назначить своё понимание символов, то пожалуйста, но только не навязывайте этого в чужой картине, будет хаос. У меня есть своё мировоззрение, вернее часть его по этому вопросу, и оно меня пока устраивает для решения тех задач, о которых идёт речь в этой теме.

Я уже говорил, что символ должен быть прост, но за его простотой скрываются ментальные построения наших доводов, рассуждений, допущений и размышлений. Если всего этого нет, то и символ просто фуфел. И кога Вы требуете от меня подробного изложения этой набивки, я же не могу Вам вывалить все эти свои убеждения и мысли, что копились во мне так долго? Я Вам не Блаватская, чтобы так обоснованно рассказать обо всех подробностях и тонкостях, но даже и она часто отсылала своих учеников к собственному пониманию и разумению. Ну вот. после такого длинного и вынужденного отступления, ещё раз представляю Вам, чем я оперирую.

Первый логос - дух и материя соединённых Махатом, вселенским разумом, тем, что даёт духу и материи взаимодействовать и рождать миры. Второй логос, как я себе представляю, порождение Махата, мысль. чувства, воля, эти три рождают из хаоса стихии и строят из них этот мир. Повторяю, это всё очень условно, за бортом осталось очень многое, и если всё тащить в это, то никаких сил на перечисление и взаимоотношение не хватит.

Вы знакомы с пониманием, как работает голограмма? Грубо говоря, отражение объекта от двух независимых когерентных источников фиксируется на пластинку и закрепляется на ней неким образом. Так вот, когда эта пластинка(стекло) будет подвергнута воздействию тех же лучей, то образуется объёмная картина, качество которой будет определяться параметрами пластинки. Но фишка в том, что если отбить от неё небольшой кусок и также осветить, то изображение будет таким же цельным, но более размазанным. Чем меньше, тем размазанее.

Так вот, ни я, ни Вы , никто другой не сможет представить эту картину целиком, лишь кусочками, и иногда. чтоб подробности и детали не перегружали сознание, достаточно размытого и схематичного изображения. В чём-то символичного. Так вот, продолжу далее то, что я себе представляю. Хаос, как один из аспектов материи. или пространства, несёт в себе потенциал сознания, ну может как противоположность свою. И вышибание из него вещества стихий порождает или пробуждает сознание. И это сознание становится как бы цементом, скрепляющим мир, ну или ту или иную плоскость или часть его. И каждое новое воздействие Махата путём (воли, чувств, мыслей), когда источником всего этого будет дух, как носитель или порождение(принцип) первого логоса, будет порождать наслоения сознания и собственно рождая миры. Что, много вопросов? Хорошо, нарисуйте свою схему, но связанную и доступную пониманию. Нет, я конечно не считаю это окончательным и бесповоротным, вопросы приветствуются, но как бы не такие, когда к столу приделываются копыта, или к телевизору полку для книг.

Ответ: Мышление
 

Пытаюсь проникнуться этой мыслью...Но здесь тоже скорее не дополнение схемы, а её вивисекция. Я говорил о схеме взаимоотношений, а Вы наполняете это какими-то своими деталями, рождая что-то другое, как принцип. Пытаясь всё это соединить, подумал, что изначальный замысел, та самая мысль создателя, не имела какой-то конкретики, но относилась в большей степени к принципу, ну или была потенциалом, позволяющим рождающемуся сознанию именно дать способность вмещать мысль. Чтобы ответить на этот вопрос, надо тогда дополнить какими-то дополнительными подпорками. надо-ли это? Сознание вмещает мысль, напитывается её, с одной стороны. оно становится носителем её, с другой - возможностью для её модификации, может быть индивидуализации, т.е. приобретению определённых качеств, мир становится и рождается. Это в моей схеме было то, о чём я говорил как о "возделанной земле", рождающей плоды знаний.
Смелый вывод. Но я бы так не спешил, имея ввиду то. что личность и индивидуальность(дух) разные вещи. Именно дух является носителем. источником или потенциалом ментала. А личность лишь его вмещением.
Где Вы нашли про человека? Я тут говорил о тенденциях сознания, человек в Ваших допущениях личность, я же говорил о принципе, о схеме построения. Так что всё после этого ни о чём.

Ответ: Мышление
 

Ответ: Мышление
 

Здесь желательно определиться в цели. Для чего человек складывает картину своего понимания мира?
Если он складывает её, чтобы полюбоваться своим трудом, своей неповторимостью, то это художественный подход, это просто как произведения искусства. Да, люди будут подходить, любоваться. Додумывать каждый свое, т.е. по сути, так и будут бродить в тумане своих представлений, они так же будут обособлены, как и автор, создавая свою картину, будут на том же уровне сознания, что и были вчера.
Редко, кто из зрителей смотрит на картину с намерением использовать находки автора для создания картины понимания истинной реальности, это только мудрец, оккультист или изобретатель, может быть.

У меня цель другая, как исследователь, я хочу продвигаться в понимании истинной реальности. Это не ваше и не мое мировоззрение, это Реальность. Реальность определяется относительно того уровня, который достигло сознание в своей возможности восприятия. Одно дело если человек рисует в своей фантазии картины своего мировоззрения и другое дело, когда человек старается освободиться от своих фантазий и ухватить за хвост истинное существование.

Что значит уровень реальности? Восприятие реальности зависит от осведомленности сознания о каких-то реальных процессах. Осведомленность это не просто знания, изучить учебник, запомнить или нарисовать свою картинку на тему"А ля реальность", это умение жить в определенном уровне реальности, двигаться там и взаимодействовать. Например, сознание физического тела человека отличается от сознания клетки, тем, что человек в совокупности всех своих клеток может двигаться, взаимодействовать, что-то производить.
Мы уже говорили, что сознание это соединенные знания, продлевая эту мысль, можно сказать, что сознание это соединенные сознания. Чтобы сознание увеличило свою осведомленность надо расширить сознание. Расширяется сознание объединением с другими сознаниями.
Но как соединить два сознания, если в каждом из них есть свой материал и своя отдельная скорость пропускания тока? Это можно представить по аналогии, как соединить два проводника в единую электрическую цепь, если один проводник из меди, а другой из алюминия? Если применить обыкновенную скрутку или склепку, или даже спайку, через некоторое время произойдет отторжение. Для того чтобы эти два металла не отторгали друг друга, им устраивают экстремальные условия, посредством высокой температуры их сплавляют до диффузного соединения, когда частички меди входят в частички алюминия и наоборот. Только так можно сделать переходное сопротивление.
Точно так же и с сознаниями. Чтобы соединить два сознания в единую цепь необходим электрический огонь любви такой мощи, чтобы сломить сопротивление самости, эгоизма между этими разными материалами. Это осуществляется всегда с болью. Даже металл при плавке пищит и скрежещет от боли, а что говорить о сознании человеческом.
Но увы, иного пути нет, расширение сознания идет через боль. Мудрость это умение терпеть боль при сращивании, при нахождении контакта. Умение терпеть это необходимое качество на пути духовной эволюции.

Ответ: Мышление
 

Я понимаю, конечно, что, создав свою картину, найдя в ней свой комфорт и красоту, Вы не хотите, чтоб ваш домик кто-то порушил. Прекрасно. Если Ваша цель была только поделиться своим взглядом на мир, а не пойти дальше в его исследовании, то на этом закончу Вас мучить. Никаких вопросов не будет.

Ответ: Мышление
 

Цели давно уже определены. "человек, познай самого себя", познание мира, строительство этого и других миров, осознание себя мостом между мирами. Честно говоря, нигде не слышал о таком подходе к человеческому существованию, как "полюбоваться своим трудом". Ну разве что какой-то аспект нарцисцизма, но там существо любовалось не своим трудом, а собственным статичным отражением. Любому труду по моему можно только радоваться, как чему-то новому в этом мире и запечатлившего в себе отражение совершенства. Так что по любому эти труды нам не принадлежат, мы ими наполняем мир, это да, но это возможность для нас. Ну скажите на милость, как можно любоваться тем, что можешь дышать? В общем Ваш тезис тут неуместен, при внимательном подходе к этому вопросу, ответ может быть только один - за любой труд, который мы выполняем, реакция только одна - благоговейная признательность и благодарность за доверие творить этот мир. А если Вы такого чувства не испытываете в своих трудах, стало быть в ремесленник в жизни, а не творец. А труд это всегда творчество, в отличии от рабской ремесленности, т.е. привычки что-то там делать.

Кто и что там будет додумывать, творца уже не волнует, то что он сотворил, уже стало этим миром, и каждый может пользоваться этим трудом, это стало именно частью сознания этого мира, доступного каждому, другое дело, что не каждый захочет взять. НКР рисовал свои картины и не считал их своими, но наполнял ими мир. Кто хотел - увидел в них многое, кто не захотел - остался в нищете. То, что "редко кто...смотрит...для понимания истинной реальности...", так ведь в таком случае, это не проблема творящего, а проблема смотрящих и принимающих. Сумеют-ли они принять, или назначат ненужным по своему усмотрению. Насколько я понял, Вы не захотели принять, так что это не мои, а Ваши проблемы. Другое дело, если бы Вы не участвовали в этих обсуждениях и этом труде, тогда бы Вы могли "положить" мысль об этом куда-то в сознание, и она бы со временем возможно дала бы свои всходы. Но Ваша проблема в том, что Вы наложили печать отрицания и закрыли себе доступ к этому труду.

[quote="Diotima;703797"]Цитата:
Сообщение от July
Никто не заставляет Вас рисовать точно такую же картину, как у меня, или использовать её элементы. А Вы захотели в мою картину вставить свои элементы, ну или в свою - мои. Поймите, я не навязываю Вам своё мировоззрение, но я надеюсь, что наше общение поможет и мне и Вам и ещё кому-то разобраться в целом или в частях, и нарисовать своё, неповторимое. Мировоззрение не может быть общим и одинаковым, оно всегда неповторимо, как отражение разума в нашей душе. Если Вы хотите назначить своё понимание символов, то пожалуйста, но только не навязывайте этого в чужой картине, будет хаос. У меня есть своё мировоззрение, вернее часть его по этому вопросу, и оно меня пока устраивает для решения тех задач, о которых идёт речь в этой теме.
--------------------------

У меня цель другая, как исследователь, я хочу продвигаться в понимании истинной реальности. Это не ваше и не мое мировоззрение, это Реальность. Реальность определяется относительно того уровня, который достигло сознание в своей возможности восприятия. Одно дело если человек рисует в своей фантазии картины своего мировоззрения и другое дело, когда человек старается освободиться от своих фантазий и ухватить за хвост истинное существование.
Что значит уровень реальности? Восприятие реальности зависит от осведомленности сознания о каких-то реальных процессах. Осведомленность это не просто знания, изучить учебник, запомнить или нарисовать свою картинку на тему"А ля реальность", это умение жить в определенном уровне реальности, двигаться там и взаимодействовать. Например, сознание физического тела человека отличается от сознания клетки, тем, что человек в совокупности всех своих клеток может двигаться, взаимодействовать, что-то производить.[/quote
]
Очень интересно. Похоже Вам удастся схватить и удержать только хвост, да и то майи. Хорошо, давайте не будем закатывать глаза и обозначим вещи своими именами. Так что же такое реальность? - Не более чем иллюзия. Реальность - это осознание, синтез впечатлений от чувств, с помощью которых мы открываем для себя мир. У младенца, как Вы догадались, реальность одна, у школьника реальность - это Марьванна. парта, доска, учебники и одноклассники. У влюблённого юноши она уже другая, у художника третья, и т.д. У ЕПБ была своя реальность, но она никогда не пыталась кого-то поймать за хвост. У Махатм тоже реальность, и тоже своя и тоже другая. Стало быть, а? Реальность, это лишь отражение мира в наших чувствах и сознании. Ну, у человека, по сравнению с животными ещё и в самосознании. Об этом позже. Давайте взглянем на Вашу реальность критически. Вот перед нами к примеру кошка. Мы видим её шерсть, усы и хвост. Она куда-то там бежит. Она ведь реальна, не так-ли? Ну, относительно. Мы видим только форму. Сущность кошки, что ею движет, мы не видим. А ведь кроме этой сущности, всё остальное лишь подставки для существования этой сущности в этом мире. Вот кошка бежит, но она компенсирует силу тяготения, и все её мускулы и скелет лишь для этой компенсации. А закон тяготения, это что-то из основ мира. Её шерсть для компенсации холода\жары, также являющихся основой этого мира. Её способность видеть и слышать, также от того, каков этот мир. Но вот то, как она всем этим распоряжается по своему разуму(он в ней в инстинктах), ведомому духовной составляющей, будет её отличать от остальных кошек и других существ. И что получается? Есть кошка, стало быть есть и реальность, нет её - и куска этой реальности тоже нет? Откуда кошка берёт все эти свои способности облачаться в такие формы с той или иной разницей? Именно из сознания этого мира. Дух пробуждает в сознании мира определённые вибрации и оно отзывается и даёт ему возможность соответствующим образом облачаться в формы. И для всего сущего это выходит примерно по одному закону. И теперь скажите мне, а где здесь реальность? Мир через своё сознание, его слои, даёт возможность привходящим духам облачаться в соответствующие формы, так реальность значит в мире? Но мир, вернее его сознание, с каждым воплощённым существом меняется, меняется его сознание, наполненное опытом каждого существа, живущего в этом мире, и этот опыт кстати, продиктован духом.

Ну да, кошачий дух осведомлён, что там гравитация, холод, есть свет и темнота, и он облачается соответственно, что делать, взаимодействовать и производить(ну, рожать котят к примеру!))) Таким образом, кошка уже поняла и осознала свой уровень реальности и прекрасно чувствует себя в сложившихся условиях, что ещё надо для счастья? Учитесь у неё, ей доступна реальность!
И это для неё не вопрос!
Просите меня за мой "французский", но я слегка офигеваю)))

Забавные выводы. Во первых, картины я не создал, процесс идёт, и не сказать что легко. Красота - это форма вмещения совершенства. Может быть изначальная идея имеет своё совершенство, но пока что это лишь наслоения, попытки её воплотить в этом мире. Я уже сказал Вам, речь идёт о компонентах, мы ещё совсем дети, которым недоступна картина мира, но пытаемся её ваять, каждый по своему. Мой домик? Мой домик, это моя душа, может самосознание, его никто не порушит, он дан мне свыше - "разве вы не знаете что вы боги и храм Бога живого". Мой домик - это место для творчества духа, а всё, что он творит, мне не принадлежит, повторяю, лишь этому миру.
И да, Вы меня не мучали, но позволили по другому увидеть в чём-то этот мир, так что мои благодарности. Громко хлопнуть дверью на прощанье, это возможно и кажется Вам эффективным, но для моего мировоззрения никакого значения не имеет, а для Вашей реальности?))

Ответ: Мышление
 

Эмоции, эмоции, эмоции.
Может потом, когда успокоитесь, поймете, что я ничего не отрицала и не хлопала дверью. Все время пыталась Вас понять и объединить наше понимание в общую картину. И все дальнейшее зависит от Вас, если хотите, будем просто обмениваться любезностями, если хотите, будем серьезно вместе продвигаться к решению .

Ответ: Мышление
 

Мышление может быть не только индукционным, но и дедукционным. Дедукция развивается параллельно в историческом разрезе и тесно взаимосвязана с эволюцией.
Рассмотрим, что такое дедукционное мышление на аналогии с работой желудочно-кишечного тракта. Тем более, это эволюционно связано. Еще на уровне червя, у которого мозговая извилина полностью совпадала с его пищеварительным трактом.
Итак, человеку необходима пища для строительства своего тела и обеспечение энергией .
Сначала и параллельно в эволюции идет процесс воспитания, от камнеедства к утонченному избиранию нужных микроэлементов, эфиров и т.д.
Поэтому пища перед употреблением созерцается, критерии полезности, красоты, привычки, предпочтений организма, сиюмоментной потребности.
Пища, попадая в рот, подвергается размельчению зубами и слюной. В слюне, кстати есть ферменты, которые настроены на разные виды пищи, и выделяются соответственно.
Далее пища кризисуется, расщепляется кислотой и разными ферментами в желудке и в кишечнике до микроэлементов и молекул, далее в толстом кишечнике идет окончательное разделение пищи на разные потоки, микроэлементы всасываются в кровь и идут в разные органы для использования в строительстве клеток, а энергия от расщепления используется в организме как запас или сразу используется на нужды.
Т.е. переходя теперь к мышлению, мы видим, что знания, которые используются нами в строительстве своего сознания, проходят аналогичный путь. Мы встраиваем в свое сознание не концепции, не готовые блоки сознаний ( когда-нибудь может дойдет и до этого), а расщепляем знания до элементарных понятий того уровня, которые в состоянии усвоить, переработать и встроить в свое мировоззрение. Все остальное мы выбрасываем из себя, как выбрасывает кишечник, то, что не в силах переварить и использовать.