Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Здравствуйте, уважаемые участники!

Я недавно зарегистрировался на форуме и хотел бы познакомить Вас со своим сайтом:

http://theprophets.narod.ru/

который полностью посвящён сравнению так называемых "Учений Вознесённых Владык" (дававшихся через Баллардов и Профетов) и Живой Этики.

На сайте приводятся цитаты из писем Е.И.Рерих, в которых утверждается, что

1) никакой связи с Великими Учителями у Баллардов не было. (Напомню, что Балларды -- это пара, которая в 1930-х гг. основала движение Я ЕСМЬ и первая широко проповедовала учения так называемых Вознесённых Владык. Профеты считают Баллардов своими предшественниками, и своих Вознесённых Владык отождествляют с Вознесёнными Владыками Баллардов)

2) в те годы, когда Марк Профет получал учения от своих Вознесённых Владык, Учение Твердыни Света передавалось только через Рерихов.

Кроме того, на сайте приведён список (пока 11 пунктов) конкретных фактологических противоречий между Баллардами-Профетами и Блаватской-Рерихами -- масса разночтений в Воплощениях Великих Учителей, диаметрально противоположное отношение к Ч.Ледбитеру и т.п. В частности, приведена подборка цитат из "Общины" (Урга), в которых Уч. М. говорит о Ленине в самых возвышенных тонах; и тут же для сравнения предлагается масса цитат так называемого "Вознесённого Владыки Кутхуми", который через Профетов обзывает Ленина "воплощённым Сатаной", "совершенным орудием Дьявола", "олицетворением самого Антихриста" и т.п.

Сайт предполагает дальнейшее пополнение новыми фактами. Если кто-то заинтересовался в сотрудничестве, лучше писать на мой почтовый ящик theprophets@yandex.ru

С уважением,
Георгий

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Зачем начинать с разногласий ? Давайте лучше о том , что объединяет .

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Уважаемый Andualex,

Этот трэд создан для обсуждения именно разногласий, я Вас очень прошу не отклоняться от темы основного сообщения.

То, что учения во многом похожи, не вызывает сомнений, но разночтения таковы и число их таково, что невольно приходишь к мысли о разных источниках.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

В данном случае вопрос не сколько в источниках , сколько в проводниках.

В прошлом месяце на форуме "Роза Мира" я открыл тему "О едином источнике "Розы Мира" и творчества Рерихов". Форумчане отнеслись весьма заинтересованно и сами привлекли интересный материал. Администрация форума в свою очередь , тему просто вытоптала , доказывая демоническое происхождение "Агни-Йоги".
Весьма симптоматично.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Проффеты спекулируют на авторитете Учителей.Книги расссчитаны на человека,не имеющего никаких духовных знаний.
Но на обложках своих книг они неизменно изображают Владык.Т.е их Учение идет как бы от Владык Шамбалы.
Я когда-то увидела Владык на обложке книг Проффетов и заказала в нашем книжном одну из их книг.Когда мне ее доставили-я просто не смогла читать-это ужасный духовный бред.Пришлось отказаться от книги.
не покупайте эти духовные подделки!
Источник Агни-йоги и Учения Вознесенных Владык-конечно же разный.

огромное количество ошибок.Например-в Учении Вознесенных Владык есть 2 бога-Майтрейя и Мория.У каждого-свое фото.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Одна из главных задач наших текущих воплощений есть распознавание. Выражаю благодарность another за проделанную работу по поводу распознавания этого источника.

Я прочитала одну или две книги Профетов, уже не помню, давно было, но в памяти остались слова из текста. После разных слов якобы духовной ориентации, было словосочетние "какая-то там Шамбала" (по-моему так) с оттенком лжеучения из источника Шамбалы. После этих слов я закрыла книгу, дальше её "исследовать" мне уже не надо было.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Andualex, правильно ли я Вас понял, что, по Вашему мнению, источник откровений Е.И.Рерих и Профетов был один, а противоречия возникали из-за того, что сами приёмники неодинаково "считывали" информацию?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Laima, хорошее начинание! Спасибо! Нужны конкретные наблюдения и накопление фактов!

На разницу, которую Профеты проводят между "Господом Майтрейей" (Lord Maitreya) и "Эль Морией" (El Morya), я давно обратил внимание. Это расхождение отражено в главе 5, п. 5.2.2.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Совершенно верно , степень чистоты проводника является решающей в вопросе адекватного восприятия передаваемых мыслеобразов.
Кто воспринимает как текст , кто как речь , кто как визуальные образы , плюс прохождение через индивидуальное (или личное) сознание , которое уже несет в себе определенную структурированность восприятия.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Думаю здесь другой случай. Два источника информации.
Ну скажем Махатма Мория и Тибетец.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Andualex, людям всегда сложно расставаться с иллюзиями, сложно признать, что обманывались, т.е. были достаточно глупы, чтобы быть обманутыми, но наступает время и приходится.снимать розовые очки.

Общее можно и у бога с дьяволом найти, но от этого их антогонизм не уменьшится...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Кайвасату :
Письмо Е.И.Рерих А.М.Асееву от 17.02.1934 г.
«Зло всюду одно – нетерпимость и страшная исключительность разлагают все основы. Все председательницы и председатели многочисленных Обществ и Лож одинаково претендуют, без всякого для этого основания, на свое исключительное право на авторитет во всем, что касается Учения, данного Великим Братством. Причем самые ярые среди них желают быть и единственным каналом, через который может проводиться Высокое Учение. Но в скудости мышления своего они забывают, что Великое Братство, стоящее во главе всего человечества, не может ограничить себя одним или даже десятком проводов, приемников. Великое Братство непрестанно работает и действует во благо всего Мира и потому широко пользуется всеми возможностями, чтобы протолкнуть Спасительное Учение. Корабль человечества тонет, и только слепые и тупицы не замечают всей грозности переживаемого времени. Конечно, Вел[икая] Иерархия имеет на земном плане многих сотрудников, начиная с главного Посла, ближайших доверенных и близких, которые называются братьями и сестрами, сынами и дочерьми и учениками разных степеней; а затем идет целый ряд лиц, которые получают прекрасные послания и даже не знают Имени Учителя, дающего их, или даже совсем не подозревают Истинного Источника их; и все они несут свои зерна для великого посева. Крайне невежественно предполагать какие-либо ограничения деятельности Всевмещающей Иерархии Света раз установленными мертвыми формами!!! Иерархия живет и действует великим законом Целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию.»
Прошу извинить за красные буквы , очень мало времени.
Дару :
Теософическое общество никогда не признавало ни Движения «Я Есмь» (Балларды) , ни «Моста к Свободе»(Инносент),ни «Маяка на Вершине» (Профеты), ни «Агни-Йоги», ни А.Бейли ;
Рериховские общества никогда не признавали аутентичности никаких Учений Владык , кроме переданных через Е.П.Блаватскую и «Учение Храма» ;
Школа Арканов Алисы Бейли в равной степени ценит «Агни-Йогу» , Е.П.Блаватскую и книги Тибетца , но не уделяет никакого внимания американской традиции Вознесенных Владык ;
«Маяк на Вершине» признает ценность всех вышеупомянутых , как «получивших ограниченное изволение от Духовной Иерархии , что бы явить миру больше аспектов истины» . Вместе с тем все Посланники Белого Братства» (за исключением Марка Профета) отрицали подлинность и правомочность Посланников , которые были помазаны после них.

Но тем не менее считаю , что синтез Учений неизмеримо насущнее , чем их дробление и противопоставление.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

я всегда за такие действия, которые людей сплочают. И хотел изначально сказать спасибо человеку, к этому зовущего. Но призадумавшись немного, остановился. Смысл темы этой как раз в том и заключается, что отличия и искажения в учении Профетов ну очень отдалят его от Живой Этики и Оккультизма как такого в том понимании как его знаем через Блаватскую. Здесь же мы не людей обсуждаем, которые следуют этому учению Профетов (с ними можно сплочаться и не обсуждать детали, хотя тоже подумать надо на чем именно сплочаться-то), мы можем обсудить концептуалогические расхождения этого учения с Живой Этикой.

По-моему уже две фигуры как бы закрыли для большинства американцев Рерихов и Живую Этику, а именно: А.Бейли и Профеты. Возможно, именно поэтому мало американцев имеет представление о Живой Этике. Но зато хорошо информированы о Вознесенных Владыках и об иллюзорном и полном самообмана духовном пути.

Не надо забывать, что Истина и Учение, через которое Она проявляется, имеют величайшую освобождающую Силу. И темная Иерархия сделает все возможное и невозможное даже под угрозой своего уничтожения, чтобы затенить эту Истину и это Учение, чтобы увести в сторону тени как можно большее число светлячков.

Запомните главное условие Тьмы - ОТДЕЛИТЬ ОТ ИЕРАРХИИ СВЕТА И ВЕДУЩЕГО ИЕРАРХА. И если этому помогут новоявленные Вознесенные Владыки или Тебетцы, то на это будет вся ставка и на их заумь, в таком обилии излитую в их книгах.

Должен сказать, что в этом вопросе все просто, если следовать СОВЕТУ Е.И. Рерих об источнике упомянутых учений. Читайте ее Письма и следуйте ее Указаниям. Те же, кто не смог преодолеть свое эгоистическое любопытство, или свою гордость, как увязшей мухе хочу сказать: молитесь, чтобы в конце пути то, где вы оказались было медом... Или хотя бы такая Судьба вас настигла, чтобы Истинное Учение в какой-либо форме так или иначе, но прихлопнуло ваше горделивое самолюбие и вы бы поняли, что вся суть не в ментальных конструкциях и т.д., а в терпении, мужестве, любви, преданности и т.п. качествах, которые живут только в сердце, не в уме.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Такие явления как, например, письма Елены Рерих, по-моему восприятию, в первую очередь есть верно и точно выбранное направление для приложения психической энергии.

В Учении говорится, что иногда внешнее послание двух Учителей может порою даже противоречить друг другу (внешне). Но это не означает, что кто-то из них не прав. Это означает, что каждый приложил психическую энергию в таком направлении, в каком было необходимо для мира.

Когда люди убивали за пустяк друг друга, справедливым было ввести норму "око за око", сказать "возлюби врага своего" было бы несоизмеримо.

Так вот, по-моему мнению, письма Елены Рерих есть верно направленная психическая энергия, направленная с учётом времени, вопроса, места, контекста сотрудничества, духовного уровня адресата (человека, группы) и его индивидуальности. Потому порою можно взять некий фрагмент письма и своею волею приложить его совсем в другом направлении, и добавить: вот же, сама Елена Рерих так сказала.

Давайте отталкиваться в острых местах от Учения.
А то синтез станет резиной, в смысле: мы такие резиновые, что всё в себя вместим - и произведения Профет и трактаты Бейли, и грёзы Свидетелей Иеговы - все под небом. Не всё можно вместе мешать - знает любой повар, но можно обсуждать, сравнивать, в частности на данном форуме - в свете Агни-Йоги.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

по-моему, американцы столь же свободны в выборе своего пути, как и прочие народы и нации... выбрал ли кто неверный путь, а мы остались последним оплотом духовности - судить не нам и не в рамках избранных нами учений... Жизнь и Будущее - они рассудят... нежизнеспособное не выживает, и время - лучший открыватель некогда упрятанных тайн...

Добавлено через 14 минут
взлянем на "синтез" по-другому... синтетическое и интегральное мышление синонимичны... достаточно знать первообразующую функцию и аргумент, чтобы вычислить интеграл... аргумент, или простейшее, мы знаем - это человеческое сознание, в зависимости от которого приобретает "функциональное выражение" то или иное учение... таким образом, при синтезе необходимо не столько все-вмещение, сколько выявление общих тенденций и закономерностей развертывания (развития)... и при этом получаются представления не только как "должно быть", но и как "быть не должно" - происходит отторжение либо изживание того, что неверно...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Как по мне никакой синтез вообще не нужен. Ну разве что себя синтезировать.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

ну, это как Вам будет угодно...) утверждалось же, что задачей адепта является объединить три принципа в четвертом (в свете АЙ), или что его же задачей - привести свои принципы к состоянию единого неизменного принципа (в "другом" свете) ...
кто-то хочет познать тайну бессмертия, а кто-то хочет жить вечно... несмотря на кажущуюся схожесть задач, мотивы могут оказаться разными...
если "синтез не нужен", из чего тогда складывать "накопления"?.. из смеси индивидуальных переживаний?...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Может быть это одна из причин, почему американцы не поддержали Рерихов, когда Им так была нужна поддержка от них в деле с Хоршами. :(

ЗАУМЬ - как выразителен однако наш русский язык. Очень точное словцо.
ЗАУМЬ — (заумный язык) лишенная смыслового значения речь, в которой отношение между означающим и означаемым либо не существует, либо устанавливается произвольно и каждый раз заново.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

В контексте темы означает, что нет нужды читать страницу Агни-Йоги, потом читать страницу Профетов и ложиться спать, чтобы мудрое утро объединило в желудке две страницы.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Скорее всего американцы "поддерживают отечественного производителя" , они им ближе.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

остается только осознать в рамках форума, что можно идти совершенно разными путями, но к единой цели... и наоборот - можно уповать на единственный безошибочный путь и при этом разбредаться в стороны...
однозначно, что есть достаточно людей, готовых работать ради единого видения... и столь же однозначно, что им всегда будут противодействовать те, кто уже стяжали свою толику исключительности... каждому - свое, это же так очевидно...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Andualex, скажите, пожалуйста, получается, что Вы не доверяете вполне ни Рерихам, ни Профетам, верно? Что Вы делаете, когда видите в текстах Рерихов и Профетов явные противоречия? Как Вы определяете, чьи сведения в данном случае "более чистые"?

Поставлю вопросы более конкретно.

В одном из параграфов статьи ( http://theprophets.narod.ru/#snoska049_back ) приводятся простыни из высказываний Учителя М. и Вознесённого Мастера Кутхуми о Ленине. Где в них правда? Кому, по мнению, Учителей помогал Ленин? Эволюции или Сатане?

В другом параграфе статьи ( http://theprophets.narod.ru/#snoska050_back ) обсуждаются сведения о посещении Сен-Жермена Вашингтона в конце 1930 - начале 1931 гг. и прочих мест. Но при этом в это же самое время Учитель М. сообщает: «Неужели мы утаили бы от ваc? Знаете, что сейчас не выходим». Почитайте параграф, на сайте об этом подробнее. В чьих же сообщениях правда, на Ваш взгляд? Или оба источника лгут?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

идти разными путями одно дело, смешивать путевые знаки - другое.

Например берёт некто, строит свою дорогу и ставит знак "Здесь шёл Рерих", а теперь как продолжатель традиции, скромно иду я.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

никто не предлагает смешивать... например, был предложен взгляд на синтез без смешения, ассимилирования, слияния и пр. пугающих некоторых вещей... но так трудно проникнуть в чужую мысль, когда своя собственная есть та - единственная... весь пресловутый канон "Господом твоим" выражается на практике в банальном - "идите-ка вы своей дорогой, уважаемые"...

Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 350130) Например берёт некто, строит свою дорогу и ставит знак "Здесь шёл Рерих", а теперь как продолжатель традиции, скромно иду я.

например, некто строит храм для человечества... а продолжатели начинают настаивать на "традиционном" укладе храма...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Ну, конечно же тут Вы правы - так как сами указали противоречие:D - либо Храм для человечества, либо по традициям.
Но речь мне думается вообще о другом противоречии. Попытаюсь объяснить свой взгляд:
Истинный Храм - он строится во-первых внутри сознания и убеждений самого человека, так вот проблема в том, чтобы не спутать общую архитектуру Храма с "яркостью" Шоу-центра. Не подменить бетонные блоки саманными кирпичами.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Да, это всё понятно. Другое дело - разобраться что с чем смешивать? Будем ли смешивать бутафорию с овощами и получится ли после этого что-то съедобное ?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

another , для снятия противоречия привлекаю третью сторону - "Розу Мира" Д.Андреева , если , конечно Вы его воспринимаете.

«Ленин был интернационалистом не на словах, а на деле. Он во многом был осуществителем темной миссии, но он глубоко верил в то, что его деятельность направлена на благо человечества.»

"Странно, что никто в свое время, после смерти Ленина, не обратил серьезного внимания на магический, вернее, демонический характер этого никогда и нигде не применявшегося способа создания квазимощей. Не задумывались над тем, как не вяжется это создание центра заупокойного культа ни с материалистической Доктриной, ни с личной скромностью первого вождя, ни со всей психологической атмосферой революционного движения. Инициатором создания мавзолея был второй вождь. Не знаю, руководила ли им тогда бессознательная интуиция или он уже тогда понимал, что в ту минуту, когда из тела Ленина был вынут мозг, этим самым актом была порвана связь внутри эфирного тела усопшего: это тело было лишено своего жизненного центра и распалось, а эфирный мозг усопшего – так называемый рахт – был подхвачен по воле Урпарпа Великим Игвой Друккарга и его помощниками. Там, в Друккарге, рахт был помещен и бережно предохраняем от разложения в конусе главного капища, где игвы поддерживали в нем потенциальную жизнь. Если бы, пройдя свой искупительный искус в нижних слоях, первый вождь достиг бы когда-нибудь Друккарга, он принял бы свой рахт в себя как центр своего нового эфиротела. Среди античеловечества это прогремело бы как величайшее чудо, герой и чудотворец воцарился бы в Друккарге, и одно это значило бы для объединения всех шрастров в покорный Гагтунгру монолит больше, чем все воинственные предприятия Жругров.
Но, после мучений на Дне и в других слоях, достигнув через много лет Друккарга, первый вождь отказался принять свой рахт. Умудренный страшным опытом преисподних, он понял, чем это грозит для него и для всего человечества. Тогда разъярившийся Жругр втянул его и сбросил на Дно опять. Но он уже был бессилен противостоять силам Синклита в дальнейшем влиянии на посмертье первого вождя, ибо шельт усопшего стал им открыт и доступен после совершенного им героического выбора. Сброшенный на Дно был почти сразу поднят стремительно вверх, в Олирну, чтобы после ряда лет в мирах Просветления включиться в творение блаженной Аримойи – грядущего всечеловеческого затомиса."

Кстати , полагаю , что Вы обращали внимание на разночтения и нестыковки между Евангелиями Синоптиков и Евангелием от Иоанна ? Несмотря на горы богословской литературы , они непреодолимы.
Не лучше ли учитывать , что откровение давалось не только по сознанию , но и применительно к времени , территории , социальной среде и тому подобное , и при этом учитывался и План Учителей и конкретная отдельная задача.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

согласен, нужно учиться "смешивать" грамотно... на Вашем же примере с храмом - не путать центральные элементы построения с элементами декоративного оформления... есть "внешний двор", есть "внутреннее пространство", а есть "святая святых"... и есть наружная и внутренняя "лепнина"...

было предложено задуматься, что же больше - сам храм, или "живущий в нем"?.. в моем храме мистика не живут ни богоподобные люди, ни самые высокие ангелы... в нем живет - идеальный Дух, лишенный какой-либо примеси даже самой эфирной материи... и я уверен, что даже в храмах высочайших Коганов внутренний обитатель - тот же самый... иначе, если мысль не будет стремиться к вечному идеалу, восхождения в бесконечность не получится... поклоняющиеся Ему, поклоняются "в духе и истине, ибо таких поклонников ищет себе Отец"...
уж этот то центральный "элемент" построения хорошо прослеживается во всех духовных учениях... так, элемент за элементом и строим... воины в духе, строители на земле... есть у нас и "враги"... это те, кто предпочитают войны на земле и фантазии в духе...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

А.и Б. Стругацкие , "Град обреченный".

"Тебе завидовать мне надо. Потому что я знаю совершенно
точно: что храм строится, что ничего серьезного, кроме этого, в
истории не происходит, что в жизни у меня только одна задача --
храм этот оберегать и богатства его приумножать. Я, конечно, не
Гомер и не Пушкин -- кирпич в стену мне не заложить. Но я --
Кацман! И храм этот -- во мне, а значит, и я -- часть храма,
значит, с моим осознанием себя храм увеличился еще на одну
человеческую душу. И это уже прекрасно. Пусть я даже ни крошки
не вложу в стену... Хотя я, конечно, постараюсь вложить, уж
будь уверен. Это будет наверняка очень маленькая крупинка, хуже
того -- крупинка эта со временем, может быть, просто отвалится,
не пригодится для храма, но в любом случае я знаю: храм во мне
был и был крепок и мною тоже... "

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

взгляд не всегда интересен, потому что может быть лишён практического капитала.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

тут была предложена мысль о том, что дескать источник учения Профетов един с Живой Этикой. В этом вся и загвоздка. Е.И.Рерих, как ближайшее Звено, через которое было явлено человечеству Учение Живой Этики, наложило категорическое вето на такие мысли. И если кому-то хочется верить, что из Профетов можно вычислять интегралы истины, то он глубоко заблуждается. Ничего подобного. Их вычисления невозможно проверить, потому что Истина несказуема. И в заумных фразах ее не поймешь.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

После того, как я (бес мне в ребро!) метнул слово синтез, ударились мы в смесь.

А лично с моей стороны речь скорее вот о чём.

Есть в музыкальном мире поговорка, научись на фортепиано играть, научишься играть на всех инструментах. Частый аргумент старшего поколения для молодёжи желающей электрогитару, барабаны и проч.

И вот идёт урок в классе по фортепиано. В кабинет врывается парень с балалайкой и говорит: ребята, я тут новую пьеску разучил - смотрите как круто, и начинает жечь.

Если для молодёжи это забавно и весело, в отличии от нудного и требующего больших физических и энергетических затрат урока, то в глазах преподавателя - это обычный срыв урока. Это можно использовать в меру, пусть ребята передохнут, но затягивать с этим нельзя, более того - нарушителя спокойствия хорошо бы потом наказать, пусть за это сложную пьесу в кратчайший срок разучит.

Если человек решил, что его фортепиано - Агни-Йога, то конечно почитав Рерихов он возможно добавит несколько подходящих октав - Письма Махатм, труды Блаватской, Учение Храма. И насколько я знаю людей, которые честно взялись упражняться на этом фортепиано, намереваясь однажды достичь в этом высот, в равнении на великих музыкантов, все они в один голос заявляют - работы непаханный край! Тут и до конца воплощения хотя бы крошку от процента проработать. У этих ребят, просто и времени нет на баловство, даже если оно не баловство.

Сидит человек, занимается фортепиано, к нему подходят и говорят - кстати балайка это турбо! А он отвечает: балалайка - для холопов! Это не значит что он ну вот прям всем сердцем так считает, музыкант любит музыку. Но он не хочет отвлекаться. Это обычный способ сказать - не мешай мне заниматься, и не впаривай мне свой инструмент. Когда я освою фортепиано, я быстро смогу овладеть любым инструментом. Тогда и поиграем в оркестре, а сейчас я должен заниматься.

Но чем более он усерден, тем чаще ему будут мешать, лезть со своими проблемами и интересами.

Вот даже на этом форуме, всегда появляется одна и та же энергия: которая разными языками говорит: Да, Рерих великий человек, Да эта шлока просто потрясает, кстати, вот неплохой фрагментик из Аустурлюса Ганчинского, тоже послания парень принимает. Или: да Знамя Мира это вещь нужная, но жидо-массонские заговоры в политике тоже не дело, надо нам объединиться и ударить!

То есть поведение инфекции; проникнуть в организм, "объединиться с ним", прикрываясь всеобщим, всемудрым видением и призывами выявить основное, то что нас всех объединяет и проч.

Пришёл начинающий художник к мастеру и сказал: хочу учиться сразу рисовать как Куинджи, как Пикассо, как Вермеер и как Ван Гог. А мастер отвечает: "нет нужды брать сто кистей сразу". - "А в чё нужда?" - "Для начала овладеть рисунком и цветом".

Потому порою резко негативное замечание какого-нибудь участника форума по поводу иных духовых инструментов и балалаек, есть не что иное как фраза в классе по фортепиано: "балалаечник выйди вон!" Если твоё фортепиано - балалайка, то играй на своём поле.


Вот Andualex ценит Розу Мира. Там как раз три ускущения основных прорисованы, вкратце: первое - власть, второе: похоть, алкогольные-наркотические трансы, самообман, ложь.
А у третьей ипостаси Гагтунгра "главным искушением является неразумная активность, энергичные действия с закрытыми глазами (хотя часто и с лучшими намерениями), несущие на самом деле хаос и разрушения, создающие новые кармические узлы, уплотняющие и затемняющие мир".

Влияние третьего искушения сей форум тоже испытывает и постоянно. Только стихли "политики", пошла волна "антимодераторства" и так по циклу. Волны разные - суть одна.

В частности и эту тему аля: ребята айда на сайт - Профетов мочить, я склонен тоже относить туда же, хотя, может я предвзят. Интереснее всё же Учение изучать, чем в белье чьём-то копаться, сравнивая нестираные носки с алмазами.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Andualex, вместо ответа на несколько конкретно поставленных вопросов, Вы выкладываете в форум ещё одно суждение о Ленине. Всё-таки, скажите, пожалуйста, Вы не доверяете вполне ни Рерихам, ни Профетам, это верно? Что Вы делаете, когда видите в текстах Рерихов и Профетов явные противоречия? Как Вы определяете, чьи сведения в данном случае "более чистые"?

Также хотелось бы, чтобы Вы проиллюстрировали свой подход на следующих примерах:

В одном из параграфов статьи ( http://theprophets.narod.ru/#snoska049_back ) приводятся простыни из высказываний Учителя М. и Вознесённого Мастера Кутхуми о Ленине. Где в них правда? Кому, по мнению Учителей, помогал Ленин? Эволюции или Сатане?

В другом параграфе статьи ( http://theprophets.narod.ru/#snoska050_back ) обсуждаются сведения о посещении Сен-Жерменом Вашингтона в конце 1930 - начале 1931 гг. и прочих мест. Но при этом в это же самое время Учитель М. сообщает Рерихам: «Неужели мы утаили бы от ваc? Знаете, что сейчас не выходим (за пределы Твердыни)». Почитайте параграф, на сайте об этом подробнее (в частности, объяснение, почему Сен-Жермен Рерихов не мог появиться в тонком теле). В чьих же сообщениях правда, на Ваш взгляд? Или оба источника лгут?

P.S. Andualex, прошу меня извинить, я не буду отвечать на Ваши вопросы, пока Вы не ответите на мои.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Позволю высказать несколько мыслей на тему.


1. Полагаю, не существует синтеза учений, но существуют учения синтетичные, как не существует синтеза культур, но существуют культуры синтетичные.

2. Нагорная проповедь Христа утверждает первой заповедью любовь к своему Господу разумом, душой и сердцем, что и делает Его утверждения синтетичными.
Но вот оставим только любовь душой - веру. И получим не синтетичные четыре Евангелия Нового Завета, но Евангелия истинной Веры. Тогда не найдем в Новом Завете ничего о развитии разума и сердца. Последователи же такой любви спасут души свои (без любви разумом и сердцем), но в сотворчестве божьем участвовать не могут, также, как и в постижении Его премудрости.
Истинные же религиозные святые прибегали ко всем трем способам любви, не отделяя разум от сердца, а сердце от души, что и делало их подвижничество синтетичным, целостным, а значит и действительным.

Но вот ограничим любовь к Господу своему только любовью разумом, ставящим целью развитие только сознания (пусть даже оно называется космическим) - и получим не синтетичное, а лишенное синтеза гностическое учение, и соответственно последователей такого учения – «постигателей» разумных, ни к чему не стремящихся, кроме познания.
И как бы это учение не называлось, и на какие бы авторитеты не ссылалось - суть его - выделение только одной части против остальных двух, разъединение целой действительности на части - сектора, сектантство. Сектантские же учения не могут образовать на своей основе новой культуры, но всегда используют старые, паразитируя на них.


3. Живая Этика предполагает возникновение нового культурного типа, которое происходит во время распада предыдущей культуры. Она есть основа этой новой культуры будущего, несет ее мировоззрение, ее чувства, ее красоту, ее средства достижения целей, иные, чем в предыдущих культурах. Эволюционно новая культура неизбежна, ибо возникновение новых культур остановить нельзя.
Однако воплотиться в новой культуре может только человек, имеющий с ней нечто общее, которое приобретается в наше время. Потребуется родиться к «своим». И каждый человек волен выбирать этих своих по сердцу. Кто-то станет участником нового мира, а кто-то станет, к примеру, американским теософом через сто лет. Вспомним, что и сейчас еще есть масоны, полагающие себя острием эволюции. Кому-то придется по сердцу стать посвященным в мистерии египетским фараоном, строящим свои, пусть маленькие, но энергетические пирамиды.


Но много пользы приносят дополнительные духовные материалы подвижников, носящий локальный характер. К примеру, книги «Граней Агни Йоги» чрезвычайно полезны для понимания множества духовных проблем.
Также Тайная Доктрина Блаватской была ориентирована на мировоззрение людей конца 19-го века. В свое время многим людям помогли книги Клизовского. Но их эволюционная нагрузка иная, и ориентирована на мышление современного человека, построенного на религиозном мировоззрении, сформированном за последние два тысячелетия.

С этой точки зрения работы Профитов ориентировано на читателя, имеющего современное мировоззрение в независимости от их истинности или ложности. Мы не можем ставить в один ряд с Живой Этикой ни Тайную Доктрину, ни какую либо иную даже истинную работу подвижников. Можно сравнивать алгебру и геометрию, но начала анализа – суть другой уровень изложения.

Мысли Живой Этики – не интеллектуальное объяснение, они поэтичны, научны, и духовны одновременно. Они суть речь духовных людей будущего, каковыми должны были быть авторы Учения, а не пояснения интеллектуалам о духовном мире, которые имеют известную полезность. Они обращены к искре божьей в человеке, а не к его уму. Они не механически принятые послания с того света, но суть общение влюбленных в Бога тружеников о путях достижения поставленных Им Господом задач.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Еще несколько мыслей, основанных на собственном опыте.

1.
Каждое истинное учение полагает любовь к Богу. Остальные - любовь к посредникам, каковыми бы эти посредники ни оказывались, в том числе - полубогам.
Древние мудрецы отличали истинных Богов от полубогов тем, что истинные Боги не подлежат влиянию на них других Богов, ибо действуют на мир извне его, даже находясь внутри него. В культурах средиземноморья к таковым относились Зевс, Афродита, Афина и т.д. Помимо множества иных полубогов, таких как Психея, Астрология, Вожделение, Дионис, Геракл, и т.д.

Поэтому зададимся вопросом: какого Бога почитают в учениях, и как почитают, синтетично или разделённо.


Так в христианстве почитают Христа, как Всевышнего и почитают тройственно, как бога Отца, Сына и Духа.


В индуизме почитают Кришну, как трансцендентного Всевышнего, который воплощен и в Браме, и в Вишну, и в Шиве. То есть почитают Браму, как Всевышнего, Вишну, как Всевышнего и Шиву, как Всевышнего. Именно такие Боги образует индийскую культуру, а не множество иных индийских полубогов, например, таких как Ганеш. Не умалим почитание Ганеша его последователями, но нет культурного типа, центром которого является это божество.


В учении (практике) Порфирия Иванова (в той мере, в какой его деяния можно отнести к учениям), утверждают почитание Природы, как истинной Богини. Но оно не синтетично, так как использует только тело.


В Даосизме почитается трансцендентное срединное Дао, находящееся между земным Дао и небесным Дао.


В Буддизме истинного Будду, который приводит к Себе (в свой божественный мир - нирвану) посредством множества Будд, и который принес в мир Свое учение (Алмазную Сутру, ПряджнаПарамитаСутру) через своего чистого преданного Гаутаму, Ставшего в тот момент Буддой.


В книгах Профитов утверждается почитание Владык. И почитание Христа носит характер почитания Его, как одного из Владык, не более, одного из тех Учеников, через которых действовал Господь истинный.
В христианстве Господь почитается как Всевышний только с момента его крещения в Иордане, поэтому для истинных христиан не имеет значения кем из Учеников Братства он был до того момента и учился ли Он в Шамбале, и который возопил в последний момент: "Почему Ты меня оставил, Господи".

Но вспомним, что Господь утвердил почитание Своей Иерархии, поэтому почитание Владык Света суть неотъемлемая часть (но только часть) почитания Самого Господа. А потому почитаем святых, но любим своего истинного Бога. Почитаем Иерархию, как устои моста, но идем к божественному.

В Живой Этике почитают Матерь Мира, как истинную Богиню нового мира, о чем и Учителя утверждают, что действуют из любви к Ней. Почитаем великую посвященную - Елену Ивановну, но любим в ней Мать. Поэтому в Живой Этике есть то, что утверждает Елена Ивановна, и есть то, что утверждает Мать (иногда и о самой Елене Ивановне). Так строиться текст самого Учения, а имеющий уши слышать - услышит, имеющий глаз (добрый) - увидит.

2.
Каждое новое истинное учение утверждает Нового Бога, Бога нового принципа.


Деяния Богов, порождающие новые принципы во Вселенной, проявляются, как нерушимые законы мира, такие же нерушимые, как законы природы, например, гравитация. Вот Утвердил Господь воздаяние - око за око, зуб за зуб (карму), и никто не избегнет. Но вот Он же Утвердил прощение из любви, и появилось спасение. Поэтому любой возлюбивший спасен, даже если этого и не желает.


Дабы совершить такое деяние божество должно совершить его, будучи воплощенным. Великие посвященные предоставляют Ему свои руки и ноги, за что почитаемы, как преданные Богу. Так Бог принес в мир спасение, простив людей, будучи воплощенным в человека.

Но вот появляется новая Богиня, утверждающая новый принцип, принесшая новую материю, божественную по своей природе, растворяющую демоническую материю, так же, как Присутствие Святого Духа. Не Сказано ли, что в конце великой битвы враг будет поражен в голову женщиной? И облеклись в Ее пурпур истинные Боги. И вот люди также могли бы облечься в нее. И появилось Учение Владык о Ней.


Чье же Учение полно, а чье частично?
Полно то, которое дано из любви к Божеству, Которое этот принцип (эту материю) привнес в мир руками и ногами человеческими через тело Своего преданного Ученика (Ученицы).
Потому почитаем Елену Ивановну, как чистую преданную, через энергетический опыт Которой привнесена эта Материя для людей. Почитаем, как Иерарха – центр этого нового процесса. А любим в ней Мать - Единственный источник этой Материи.

И вот появилась новая возможность строить новый разум, новую душу и новое сердце всем людям, на основе этой божественной Материи, уничтожающую демонические оболочки. И это стало доступно всем подготовленным, как явление природы. Потому многие начнут рождаться сразу имея новые качества, что новый принцип уже утвержден.


Является Царица Мира, одетая в Красоту царственного пурпура, и является теперь не только для девственных Богов (тех самых истинных Богов, вечно девственных) но и для людей.
Привнесенное однажды, вторичного привнесения не требует, как никто не может привнести в мир закон тяготения, уже существующий, и не будет другого спасителя, кроме Спасителя. Или только лукавый будет пытаться привнести иллюзию того, что он божество нового принципа, но он божество лжи, иллюзии, ведущий за собой любителей лгать и себе и другим.

Потому то ценим Живую Этику поверх иных частных Учений, как ценим Бхагават Гиту поверх МахаБхараты, как ценим Нагорную Проповедь поверх пророков, не умаляя пророков, потому что это создано при Непосредственной любви Божества.
Вот наступило время, когда дело свершилось, огненный опыт завершился, и Владыки почтили в Елене Ивановне - Мать, Единственную истинную Богиню того мира, в котором существуют все, и возносимые владыки и павшие.

Вывод.
Если Элизабет Профит та, которая принесла на планету новую материю, то ее огненный опыт должен был быть положен в основу ее учения.
Если же она этого не делала, то она может почитаться подвижником (если ее учение истинно), выполняющим частную миссию Владык, каковых людей множество, ибо Иерархия света действует множеством путей. К примеру - приспособить созданное не ей, но другими, Учение к менталитету конкретной культуры (или нации), например североамериканской.

Когда прежде будем искать любви к своему Богу, а затем только любви к познанию, совершенствованию и т.д., тогда легко распознаем истинно божественное от остального благородного, и распознаем, Кто на самом деле будет нашей улыбкой, и нашей крепостью и в этом мире и вне его,

Кого любим, тот и поможет.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Как Вы думаете, какая из этих Богинь соответствует Матери Мира?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

another , в приведенных текстах "Розы Мира" одновременно освещается как негатив , так и позитив , если Вы их внимательно прочитали. То есть отдельные мнения покрываются более общим.

Что же касается сравнительного анализа текстов "Агни-Йоги" и Профетов , на премет их противоречий , то скажу Вам прямо - мне это просто не интересно. И повторюсь - гораздо важнее то , что объединяет.

И о таком странном вопросе как доверие первоисточникам.Повторяю :

Письмо Е.И.Рерих А.М.Асееву от 17.02.1934 г.


Великое Братство непрестанно работает и действует во благо всего Мира и потому широко пользуется всеми возможностями, чтобы протолкнуть Спасительное Учение. Корабль человечества тонет, и только слепые и тупицы не замечают всей грозности переживаемого времени. Конечно, Вел[икая] Иерархия имеет на земном плане многих сотрудников, начиная с главного Посла, ближайших доверенных и близких, которые называются братьями и сестрами, сынами и дочерьми и учениками разных степеней; а затем идет целый ряд лиц, которые получают прекрасные послания и даже не знают Имени Учителя, дающего их, или даже совсем не подозревают Истинного Источника их; и все они несут свои зерна для великого посева. Крайне невежественно предполагать какие-либо ограничения деятельности Всевмещающей Иерархии Света раз установленными мертвыми формами!!!

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Послания Профетам и Баллардам по моему мнению давались применительно к американскому менталитету. Конечно , все чистое и светлое в них является общемировым достоянием.

Но почему на форуме "Агни-Йоги" нужно заниматься выискиванием противоречий между текстами первоисточников ? Какая конечная цель подобных изысканий ?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Andualex, таким образом, Вы ушли от ответа на мои вопросы, мотивировав это тем, что Вам затронутая проблематика "неинтересна". Жаль.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Никаких "посланий" к американскому менталитету не было , не считая жуткого одержания "приемников", но скорее всего американскому менталитету эти "записи" оказались ближе.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Работает не только Братство. но и другой полюс.
Тогда можно искать также, что объединяет Свидетелей Иеговы и АЙ, или Марию Цвигун и АЙ. Зачем? Меня тошнит от одной фразы "Вознесённые Владыки". Куда вознесённые? Кем? Зачем? Смысловая чушь. Где и когда, в каком Учении ещё или мифе, или легенде, Учителя так говорили сами о себе? Если взять вознесение Христа, то это переход от состояния человека к другому состоянию, но Учителя уже пришли на эту Планету в своих телах и никуда не возносились.
Да, Братство работает, но оно не повторяется. И АЙ непохожа на УХ и они непохожи на НОвый Завет, непохожи на Махабхарату. Я скорее соглашусь, что на Америку работает Ричард Бах, чем Профеты.
А в целом, спорить то не о чем, о вкусах не спорят.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Коллеги , вопрос ко всем к каждому.
Вы - изучающий "Агни-Йогу" , и одновременно конфессионально относитесь к православию.
Способны ли Вы молиться вместе с верующими в мечети , синагоге ,
буддийском храме , индуистском храме, костеле , на собрании баптистов ?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Насколько я понимаю, Ричард Бах гораздо популярнее в России, чем в Америке. У нас его книги можно найти практически в любом уважающем себя книжном магазине, а в Штатах я не смог этого сделать в нескольких крупных магазинах. Купить новую книгу Р.Баха в результате удалось только через интернет. Так что скорее всего он работает на Россию и СНГ.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Мы то способны, когда они молятся не деньгам и желанию отобрать недвижимость "для учителя", потому что ему десяти из одиннадцати твоих рубашек не хватает.
После того как оказались способны, уже лет пятнадцать приходится убегать от их пастырей, дабы насильно в ихние овцы не постригли.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Так понимаю, что это вопрос-тест. Проводится идея по объединению человечества, и агни-йог должен именно эту идею воплощать в жизнь. Это правильно.

Но есть слова Владык "улыбка Моему врагу обратиться в гримасу", а также "йог и мухи не обидит, но сразит ядовитую змею".

Так что, при действительной доброжелательности, при стремлении объединить мир, нужно уметь распознать змею, которая может разрушить всё построение.

Человек, не владеющий распознаванием не может стать даже неофитом, не говоря уже о принятом ученике.

Не может, потому что допустит непреднамеренное предательство, и готовые формулы уйдут в хранилище нереализованных планов...как это было не раз по словам Владык.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Вы правильно подметили (Спасибо), просто на концерт к баптистам я попала до того, как узнала про существование Учения Света.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Здесь Профеты и Блаватская на одной стороне. Хотя Блаватская и заявляла, что Теософическое Общество в стороне от политики, одна сделала одно важное исключение, и касается оно именно коммунизма:

(статья "Кто такие теософы")
http://www.theosophy.ru/lib/hpbpana1.htm

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Kay Ziatz, эти рассуждения не имеют отношения к заданному вопросу.

Речь идёт не об идеях коммунизма (который в разное время и разными людьми понимался по-разному!), а об оценке Учителей деятельности конкретного человека на конкретном этапе истории конкретной страны. У Профетов и Рерихов эти оценки диаметрально противоположные.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Для Америки (американский менталитет) дано УЧЕНИЕ ХРАМА (Храм Человечества) через Франчиа Ла Дью под руководством Учителя Иллариона.

История Храма Человечества — это история преемственности и продолжения работы, начатой Е.П.Блаватской в Нью-Йорке в 1875 году.
После её смерти в 1891 году обязанность Представителя Ложи Учителей была возложена на плечи Уильяма К.Джаджа.
О создании Храма было известно этим двум великим душам, которые сами помогли подготовить его организацию.
Храм Человечества был основан в 1898 году в Сиракузах, в штате Нью-Йорк, Франчиа Ла Дью и Уильямом Х. Дауэром. Франчиа Ла Дью стала Первым Хранителем Храма.
Они оба являлись членами эзотерической секции Теософского общества под руководством У.К.Джаджа.
Мастера Великой Белой Ложи, руководившие работой Блаватской и Джаджа, также руководили и созданием Храма, его Учения, организации и назначением Представителей Храма.
В 1903 году Храм переехал в Халсион, штат Калифорния, где он зарегистрирован согласно законам штата.

http://www.templeofthepeople.ru/

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

ГАЙ-1964 г. 415. (Гуру).

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

ГАЙ-1964 г. 422. (Гуру).

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Учение Вознесённых Владык
Оккультная секта, основаная преподобным Марком Л. Профетом в Вашингтоне, США в 1957 г. В 1963 г., после женитьбы Марка Л. Профета на Элизабет Клэр Вульф, секта была перебазирована в Колорадо-Спрингс. После смерти Марка Л.Профета в 1973 г., руководителем секты стала его жена Элизабет Клэр Профет.

В 1981 г. она вышла замуж за активного приверженца секты Эдварда Л. Фрэнсиса, ставшего деловым управляющим секты и инициировавшего её переименование во Вселенскую Торжествующую Церковь. В штате Монтана сектой была основана коммуна для тех, кто желал избавиться от пороков городской жизни и заняться сельской деятельностью.

В основе вероучения секты – популяризированные и упрощённые идеи Е. Блаватской. Согласно представлениям приверженцев, сектой, через её лидера, тайно руководит вознёсшийся учитель Эль Мория, член Великого Братства Учителей.

Вероучение секты – эсхатологично. Считается, что конец света неизбежен и произойдёт в виде ядерной войны. Первое предсказание конца света относилось к 1989 г., вследствие чего, секта соорудила, в течение 80-х годов, колоссальное бомбоубежище.

В конце 80-х годов XX в. вокруг секты разразился ряд скандалов, связанных с обнаруженным на территории общины нелегальным оружием, а также, с загрязнением окружающей среды нефтью из бойлерных секты. Скандал с загрязнением реки Йеллоустоун нефтью негативно повлиял на репутацию секты, проповедующей естественный образ жизни и использовавшей в своей рекламе многочисленные экологические призывы.

Секта использует для своей популяризации традиционные рекламные приёмы и издаёт многочисленные книги. В арсенале секты – гарантированное излечение от всех болезней и достижение материального и духовного благополучия. В то же время, внутри секты царит жёсткая дисциплина, проповедуется тяжёлый труд на благо секты. На приверженцев секты наложены жёсткие пищевые ограничения. Запрещены чай, кофе и алкоголь. Категорически запрещается внебрачный секс, а сексуальные отношения замужних контролируются и ограничены одним часом м неделю.

По окончании посвящения, неофиты секты передают всю собственность руководству секты, так как считается, что они достигли уровня, на котором потребность в материальных благах исчезает.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

20 раз слово секта - жёсткое насилие над сознанием читателя. Прости, русский язык.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Представьте себе , что приехавший в Россию американец прилежно принялся описывать Рериховское движение на примере "ашрама" господина Нараямы ?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

А я то думаю, что это я всегда как бы подсознательно пишу не Профет (от Prophet - пророк), а Профит (от Profit - выгода, прибыль). Это не оговорка по Фрейду, а внутреннее чутьё сути....

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

А я думаю что все таки неосознанное первое )))

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Ну, кому что ближе. Выводы мы чаще всего делаем на основе понимания своих внутренних реалий. Если более реальным и весомым кажется "фрейдистское подсознание" и полностью игнорируются более глубокие слои - то что же поделаешь.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Опять же из своего опыта.
Если в духовном обращении к трем основным Богиням (Афина, Афродита и Гера) обнаруживается начало, их объединяющее (одинаковое у всех троих), то за ними открывается Мать.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

По делам их и узнаём... Дело Рерихов - это Культура и все мероприятия с нею связанные. Различные секты на почве Учения Агни Йоги выросшие, Культурой не занимаются и этим сразу себя и компрометируют. Уход в собственничество, в сектанство, отгораживание от общества путем создания закрытых организаций, - это ли не показатель мелкой и ничтожной сути таких кооперативов. Разве Живая Этика и Иерархия Света велит нам уходить от мира и там, в глуши пребывать. По моему глубокому убеждению, Учение Агни Йоги настоятельно рекомендует нести свой крест в миру и именно в нем и преодолевать свою низшую природу. А попутно с этим помогать посильно Высшим Силам, будь то: цементирование пространства мыслями об Учении, почетное исполнение своео долга перед своей семьей, коллегами по работе, перед своим народом и всеми честными людьми.

А если и соблаговолит Судьба открыть духовную миссию человеку, то всеми путями нисколько не гордясь и не возносясь горе, исполнить ее и не трубить об этом на всех углах и переулках. И не занимаясь рекламой как-будто это что-то из ряда вон выходящее и такое нужное и полезное, просто идти по жизни благородно и честно неся Высокие Идеалы скрытыми от неблагодарных и жестоких глаз.

Сколько на почве благой Учения Истины вырастает сорняков одному Богу известно. Ну а нам людям, не обладающим распознаванием вкуса плодов Истины, ничего не остается как только на горьком опыте Жизни убедиться что цветы благие и добро, а что сорные травы и яд.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Я их тоже так воспринимаю. Еще вызвало очень сильное удивление свехполнота женщины, чье фото было приведено на их сайте пять лет назад и обилие икон и свечей.
Занадто много - признак лжи.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Получил рериховскую рассылку по данной теме

Потом вспомнил, что где-то я уже видел это дело, здесь ))))

Зашел, почитал ....

И вот что скажу.
Этот т.н. анализ более смахивает на рекламу самих Профетов, потому что тексты и обороты так построены умно, аж дух захватывает )))
Как говорят рериховцы, энергетика этого текста - не рериховская )))

Например

и т.д. .... .. ...

Но далее идет разбяснение

Какой тогда смысл доказывать что они не равны, если нет цели установить ценность обоих?????
Не по рериховски это!!!

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Мне кажется, Вы дальше не прочитали:

Работа обращена также:

По отзывам могу сказать, что недовольство работой пока зучало только от тех, кто и Рерихов, и Профетов читает или сконцентрирован только на Профетах.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Одним словом и математически - бред бредовый

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Уважаемые участники, на обсуждаемом сайте ( http://theprophets.narod.ru/ ) произошли некоторые обновления:

1) В раздел «4. Ключевые цитаты» добавлена ещё одна цитата Е.И.Рерих о Баллардах;
2) К списку «Расхождений частного характера» добавился ещё один пункт - 5.2.12;
3) добавлен раздел «традиционные возражения» (ссылка – в верхней строчке главной страницы);
4) местами улучшено оформление и несущественно уточнены некоторые мысли.

По-прежнему приглашаю к предметному обсуждению.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Не могли бы Вы пояснить, в чём именно "бредовость"?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

another , полагаю , что Ваши "труды" по "статистике противоречий" не нужны ни Профетам , ни Рерихам . Не понимаю только , к чему они Вам нужны ?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

another , на своей территории я в Ваши игры не играю .

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Если в математике коньюнкция равна отрицанию сумы отрицаний, то в УЖЕ такой подход - это бред.
Для истинного рериховца достаточно УЖЕ, остальное, даже переведенное через двойное отрицание для него есть от темного.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Vitaly, моя задача была показать истинность отрицания конъюнкции двух утверждений "Профеты -- от Белого Братства" и "Рерихи -- от Белого Братства". Я не ставил задачу выяснять истинность каждого из этих утверждений (и вообще считаю это личным делом каждого человека).

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

И каков результат??????

Кто же от Белого Братства, а кто - нет?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Vitaly, я же написал:

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Тогда исключая это, делаем вывод - откровенный пиар Профетов на рериховском форуме и в почтовой рассылке МИА-Центра, по линии МЦР.
Поздравляю, удалось.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Vitaly, Вы первый, кто приписывает мне пиар Профетов. Весьма неожиданная интерпретация!

Я рассказывал о своём сайте и лично, и на разных форумах, и в основном реагируют так:

- или пытаются доказать, что некоторые представленные в работе противоречия на самом деле не являются таковыми (пока безуспешно, никаких убедительных опровержений не было; народ часто просто уходит от предметного обсуждения, отделываясь общими словами и т.п.)

- или призывают не вбивать клин между Профетами и Рерихами, мотивируя это пространными "ведь надо стремиться к единству", "искать синтез учений" и т.п.

- или поддерживают моё начинание, интерпретируя его как полезное в деле защиты наследия Рерихов.

Вот некоторые примеры высказываний людей, преданных Рерихам и не признающих Профетов:

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

А ведь именно так и действует тактика Адверза.
Создать видимость борьбы "против" в надежде пропиарить "за".

У Глебки с МЦР именно все так и вышло ... и еще как будет!!!

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Vitaly, Вы пишете о "видимости", которая "видится" Вам.

Повторюсь, от людей, доверяющих Рерихам и не признающих Профетов, были только положительные отзывы, слова поддержки и т.д. Полагаю, делать выводы о направленности работы и её эффекте следует исходя из этих фактов.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Ну дай Бог удачи на этом поприще!

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

another , просмотрел Ваш труд . Единственное , с чем могу его сравнить , это с фрагментом из ежегодной Игры в Бисер , проводимой в Касталии последователями Йозефа Кнехта.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

А мне думается - нужный кирпичик. Не у всех есть время детально разбираться. И вот часто наблюдаю, что "адепты" некоторых "учений" находят свежие мозги и очень рады, когда поблизости нет таких как another...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Здравствуйте, уважаемые участники!

Хотелось бы чуточку оживить обсуждение.

Нашему сайту http://theProphets.narod.ru/ исполнилось 3 месяца. За это время он дополнился новыми фактами, появилось несколько новых разделов. В частности:

-- в раздел "Традиционные возражения" добавлено восемь новых возражений;
-- в гл. 7 добавлен параграф "7.2. Как мы представляем себе конструктивный диалог", который адресован, прежде всего, нашим оппонентам, желающим сделать будущие дискуссии более эффективными;
-- в раздел "5.2. Расхождения частного характера" добавлен пункт 5.2.13, в котором отражены диаметрально противоположные взгляды Профетов и Рерихов на предполагаемое сотрудничество Алисы Бейли с Великими Учителями;
-- параграфы "2.2. Преемственность от Баллардов к Профетам" и "2.3. Отношение Профетов к Рерихам" пополнились новыми сведениями;
-- добавлена страница новостей, в которой отображаются все сколь-нибудь значительные изменения на сайте;
-- в ряде мест переработан и дополнен основной текст.

Правки и дополнения вносились главным образом по результатам форумных обсуждений и электронной переписки (напомню, что на сайте приведён мэйл автора).

По-прежнему ждём Ваших отзывов, предложений, идей, наблюдений...

С уважением,
Георгий

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

А в чем суть оживления обсуждения? В новостях с сайта?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Я длительное время не появлялся на форуме. Решил познакомить участников с тем, что за это время было сделано, ещё раз напомнить о существовании нашего сайта. Возможно, за это время у участников появились какие-то новые идеи, новый опыт. Не исключено также, что к обсуждениям на форуме подключились новые люди, которым есть что сказать, но которые вследствие древности нашего трэда не заглядывали в него...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

В рекламе. Что-бы поднять тему, что-бы начали спрашивать "а в чем суть", "зачем".. затем кто-то появится и начнет критику профетов.. (выше по теме есть) , затем кто-то начнет защищать и т.д. ..
Пойдет обмен цитатами ..
Вот и будет оживление..
Каждый отвечающий, спрашивающий в этой теме служит рекламе профетов..

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Я на этом и акцентировал. Но товарищ не понял моего сарказма. А про рекламму сайта и так понятно.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Я человек наивный, сарказмов не понимаю :-|
Увидел вопросительный знак -- значит, это вопрос.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Сам Владыка Шамбалы, Самый Старший из Учителей Сказал Вам, что Бейли не сотрудничает и никогда не сотрудничала с Учителями, так нет е-моё, все равно Профетам больше доверяем!
Ну и куды вы забредете с такими учителями? Видимо туда же, куда и ваша Бейли. Выдумаете себе учителей и будете им поклоняться. Потом вас как баранов добровольно в каком-нибудь доме заживо сожгут на благо человечества. :(
Не, ну точно - ФЕТИШИЗМ...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Ну это я маху дал - нет сарказма... Но вы могли бы представить что произойдет, открывая подобную тему. Тема Прфетов многократно обсуждалась и еще ни разу не закончилась компромисом. Вы намерено на это идете?

И еще, если не ошибаюсь, в правилах форума есть ограничения на рекламму рессурсов - не силен в цитатах, но думаю поймете о чем я.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

С сайта Люфта

Валентина Белорунова. Разоблачение псевдоучения вознесённых владык Профетов. Часть 1

Валентина Белорунова. Разоблачение псевдоучения вознесённых владык Профетов. Часть 2

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Вы почитайте его высказывания про С.Н.Рериха, а потом поговорим за его адекватность.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Iris, давайте без оскорблений..


(тема временно закрыта)

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Юрий Ганков, здравствуйте!

А что могло произойти?

На что я намеренно иду? На то, что она не закончится компромиссом? Ну так я знал это с самого начала, и моя цель -- представить участникам работу ( http://theProphets.narod.ru/ ), которая по сути "вбивает ещё один клин" между Рерихами и Профетами. И компромисса в принципе не может быть, поскольку в работе на основе текстологического анализа доказано, что у Живой Этики и у Учения Вознесённых Владык разные источники.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Для того чтобы пролить свет на истину...

Предоставляю следующую информацию для раздумий, кому это действительно

интересно...

Во-первых, об Учениях Вознесённых Владык за последние годы взялись судить

все кому не лень, причём уверен что это те самые люди которые выпустили

именно последние русскоязычные лжекниги в массы для того чтобы окончательно

сбить не сведущих людей, а так же для того чтобы столкнуть Учения друг с

другом, беря за основу буквалистическое невежественное восприятие людей,

желание эгоистического превосходства и конфликта. Вместо того чтобы

пропускать через Сердце. Удивляет то, что Агни-Йога и есть Путь Сердца, а к

большому сожалению так называемые "агнийоговцы" в своём большинстве это

заблудившиеся в своём невежестве люди. Недаром Учитель Беинсо Дуно (Пётр

Дынов) говорил о том, что Агни-Йога опасна. И говорил он это при жизни

Рерихов, и несмотря на это у Елены Ивановны было уважительное отношение к

нему, так как Учитель её говорил, что это источник чистый...

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1129

Кроме того пока человек находится на земле значит он в силу своего

возможного искажённого восприятия может ошибаться. Ошибкой Елены Ивановны

Рерих было то, что она не признала Учителя Джвал Кхула и его Учения

переданного через Алису Бейли. Именно из-за этого она не вознеслась по

словам одного истинного агни-йога.

Во-вторых, так называемая книга "Разоблачение лжеучений" чистая

правокационная книга как и остальные книги издательства "Форинг".

Дело в том, что этой книги под названием "An expose of false teachings"

якобы переданной через горнего Учителя Кут Хуми нет в природе на английском

языке официального издательства "Summit University Press" в Америке и не

может быть в принципе потому что эта книга полна ненависти и искаженной

истины. И выяляется это особенно в лютой ненависти, как сказано в Агни-

Йоге - к "Махатме Ленину" из-за чего и оживилось противостояние двух

высоких Учений в последние годы, чего и добивались те кому это выгодно.

На счёт буквалистичесих различий самих текстов в двух высоких Учениях скажу

следующее, не нужно быть даже переводчиком, чтобы понять простую истину.

Американское Учение переданное через Профетов переводилось на русский язык,

в то же самое время как Агни-Йога переводилась на английский язык и как

следствие английские тексты с американским переводом уже переводились снова

на русский язык.

В заключение скажу, что настощие книги Профетов были изданы "Саммит

Юниверсити Пресс" в 1990-е годы, в 2010-м году якобы этим же издательством

была издана - "Путь Христа или Антихриста", английский вариант - "Part

(что в переводе - "часть" вместо слова "Path" - "путь") of Christ or

Antichrist" была издана во-первых якобы по материалам школы посланников, а

не самими Посланниками, во-вторых эта книга была издана в Америке в

предсмертные годы Элизабет Клэр Профет, тоже самое относится и к книге

издательства "Золотой век" - "Стратегии Света и Тьмы", английский вариант

названия - "On Strategies of Light and Darkness: Teaching from the

Messengers at Maitreya's Mystery School". В 2000-годы настоящие книги были

изданы издательством "Лонгфелло", две энциклопедии и несколько книг

издательств "Гамма-Центр" и "М-Аква", маленькие книжечки от издательства

"Диля", несколько книг было издано издательтством "Леди Кристина".

"Нет религии выше Истины"

"Платон мне друг, а Истина дороже"

"Не сотвори себя кумира..."

И что получается - всё равно идолопоклонничество и кумирство, вместо того

чтобы пропускать информацию через Сердце и делать выводы, которые принимает

Сердце.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Е.И.Рерих передавала Слова Владыки М. об Учении А.Бейли. Ваш тезис такой простой, что даже проще некуда. А если Е.И.Рерих все верно определила? Тут спросить не у кого и ваш знакомый истинный агни-йог может также ошибаться о якобы вознесении Е.И.

Зачем вам надо, чтобы вас признали последователи Агни Йоги?

А насчет разных издательств и ошибок в переводе. У нас капитализм в России и если книги Профетов покупают (а их пока хорошо покупают с такими кричащими названиями), то можно нарушить закон и выпустить что-нибудь в обход офиц. издательств.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Всё-таки забавно, как иногда карма даёт людям говорящие фамилии :lol:

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Мне кажется, что оценивать своё собственное субъективное понимание этого вопроса, как "проливание света на истину", звучит несколько самонадеянно и нескромно. Может ведь так случится, что именно этот Ваш "свет" эту "истину" и затемнит. ;)

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Позвольте полюбопытствовать, а кого Вы называете "истинным агни-йогом"? Тех, кто "вознёсся"?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Вообще-то, её фамилия не Профит (от англ. - прибыль), а Профет (пророк).
Но здесь я чувствую некоторую свою вину, так как несколько раз на форуме "нечаянно" искажал её фамилию с Профет на Профит. Вот этот второй вариант, по-видимому, и закрепился у тебя в памяти. :)

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Личное мнение.

Господин another.

Вот я заглянул в свое сердце (в связи с Вашей просьбой это сделать), и обнаружил следующее.

То учение о котором упоминаете Вы, не является синтетичным учением. Это значит, что свою жизнь (по настоящему), вы на нем не построите. Вам обязателно понадобятся истинные Учения, к которым Вы будете осознанно или неосознанно тянуться. Не будете просто следовать выбранному учению, но постоянно "забредать" в среду последователей учений истинных.

По Вашим посланиям видно, что Вы тянетесь к нам не осознанно, но, слава Богу, хоть так. Только не тяните за собой инородное Живой Этике, отравляющее чистоту Учения.

Мы тянем тележку общего блага в будущее, а вы пытаетесь прицепить к наший тележке вашу, так как она у вас сама ехать не способна, так как в ней сидят и погоняют (заправляют) те, кто сам ничего создать не может но только пользоваться чужим трудом и чужими идеями.

В текстах Профитов НЕТ НИ ОДНОЙ НОВОЙ КОНЦЕПЦИИ, НО ТОЛЬКО ИЗЛОЖЕНИЕ ПРИНЦИПОВ ДРУГИХ УЧЕНИЙ, ИСКАЖЕННЫХ НА СВОЙ МАНЕР.
То есть - духовный плагиа!

Если я не прав, то попробуйте привести хоть один пример новой идеи, которой нет в буддизме, христианстве или в Живой Этике.

Мое сердце мне подсказывает, что не мы приходим к вам, а вы к нам. Ибо мы без учения Профитов обойдемся, и сами все построим, а вы без Живой Этики - не обойдетесь, ибо ничего на ее основе не построите реального. Ни нового искуства, ни новой красоты, ни новой лтитературы, ни новой науки, ни новой медицины.

Последователи же Профитов постоянно "заигывают" с рериховцами, дабы привлечь к себе внимание, ибо без этого внимания они не имеют энергетики, способной строить будущее.

Вот поспорят с Вами рериховцы, и можно будет вам еще пожить рядом с источником духовности.

Вам требуется внимание рериховцев, дабы соприкасаться с источником их сил - собственно с Иерархией Света, ибо в вашем источнике нет светоносной энергии будущего.
Методы, которыми действуют ваши руководители те же, что у пирамидчиков, которые существуют только за счет вновь подходящих к ним последователей, у которых есть собственная личная творческая энергетика (пока она есть).

Учение Профитов - башня гордыни, для желающих на нее гордо вознестись.

Это цель утверждаемая самими Профитами - вознестись. И никакой иной они не ставят, так как это потребность того, кто стоит за Профитами - вознестись надо всеми, а в конце и над Богом. Старая песня антихриста изложенная на новый современный лад.

У последователей Учения Живой Этики иная цель - служение Богу созданием общего блага. Поэтому на вашей башне гордо вознесенных владык самости, Елены Ивановны нет, и никогда не будет. Так как нет в Ней гордыни, которую вы пытаетесь Ей приписать, видимо судя по себе и по образу вашего "владыки".

Заглянув в свое сердце, я обнаружил, что меня тошнит от того эгоизма, бесовщины, гордыни и полного отсутствии этичности и творческого Начала, которым пропитаны тексты Профитов.

Свет их текстов - суть игра мервого разума. Этот свет, ярок, но отличается от истинного света тем, что он светит отраженным светом. Он суть блеск, иногда очень яркий, который сбивает с толку многих последователей разума.
В этом свете видны многие якобы "истины" которые не осуществимы на практике но всегда остануться только лозунгами.

Вывод.
Живая Этика собирает воинов, а Профеты блестящих офицеров.
Живая Этика стоит на чести, а Профеты на гордости.
Живая Этика объединяет мастеров, а Профеты - критиков, оценивающих чужое мастерство.
Живая Этика - учение самодостаточное и полное, ка и Иерархия Света; а учение Профетов существует только в свете учения Живой Этики.
Живая Этика - основа нового культурного типа, а учение пытающихся высоко вознестись надо всеми владых - паразитирует на низменных свойствах человека.

Профиты призывают:- не потому идем к Христу, что он нравится, а потому, что будем выше других.
Многие, кто за этим тянутся и к Учению Живой Этики пытаются прибегнуть для личного "возвышения", они похожи на последователей профитов, но Учение исправляет, так как у гордецов не получается следовать Учению.
Тексты же Профитов еще более гордыню развивают, так как следующие им - еще более возгордятся.

Каждый притягивается к подобному сам строит свой ад и свой рай.

Желаю Вам не путать свет истинно фиолетового Луча отречения с алым лучем гордыни.

PS.
"...бойтесь данайцев, дары приносящих..."
Чаще всего подпадают те, кто недооценил силу темной стороны.

Александр5.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Любое религиозное учение всегда порождало кучу подражаний и ересей. История раннего христианства - это непрерывная борьба с еретиками, "уклонистами и оппортунистами" ;)

Но в конце концов побеждает тот, кому суждено стать победителем

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Вы абсолютно правы. Действительно, много искажений. Если бы мы все знали и умели, то зачем бы нужны были учения.

Однако, тяготеющее к темному должно к нему притянутья и с ним погибнуть.
Также сластолюбцы-бездельники становятся наркоманами и гибнут.

Природой для объективных существ установлен отбор по свойствам естественной объективной природы. Этот отбор никто не отменит. Он необходим, так как только посредством него определяется то, что годно к будущему.

Боги для людей установили иной отбор, духовный, который также никто не отменит, ибо на его основе определяется, кто в каком духе действует (с кем объединяется духовно - живет в едином духе).

Также божьи люди отбираются по подобию в любви.

Не может корова выбирать кем быть, коровой, или лошадью.
Не может человек выбирать, быть разумным, дущевным или деловым, ибо он уже таков, так как уже выбрал до того, как родился.

И если есть победители, владыки и герои, то каждый должен следовать своему долгу. Багратион - героически и красиво погибать на поле боя, Кутузов - мудро и гарантированно побеждать, а Александр1 - владеть плодами победы, и одаривать ими подобных ему владельцев (пользователей).

Каждый должен следоват своему Богу, ибо является Его частичкой. Также как животное есть часть своего вида. Христиане должны строить отношения с Иисусом Христом, ивановцы - с богиней Природой, буддисты - с Буддой, а рериховцы с Матерью Мира (Матерью нашей Вселенной), и т.д.

Те же, кто считает себя частью Профитов, пусть знают, что Профиты теперь будут определять их будущую судьбу, определять им место, жизнь и деятельность после смерти, соединять их с любимыми, и т.д.

Каждый Бог отбирает своих - Им избранных. Иисус своих, Природа своих, ... а сатана своих по своему подобию. Ему дано право от Всевышнего отбирать своих - которые суть отступники и предатели своих истинных Богов.
Кто-то же должен объединять отступников и предателей.

Живая Этика, неся новое, не уклоняет от Будды, Иисуса и иных создателей культур.
Тексты Профитов склоняют именно к отступничеству.

А Боги знают лучше.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

очень часто побеждает Тьма. Внешне. А для большинства - это правда и истина.
Христа распяли, но он победил смерть. Внешне Тьма восторжествовала, внутренне Свет сиял.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Конечно.
Только, при чем здесь Профиты?
Одухотворяющих процессов настолько много, что их невозможно перечислить.
А культурообразующих - можно перечислить по пальцам одной руки.
Поэтому желательно "продвигаться" от частных к общим - культурообразующим. Только тогда эти частные писания имеют положительное значение.
Тогда они не наносят вреда, а служат общему благу.

Повторюсь. Любая культура триедина.
В ней обязательно должны присутствовать три основных процесса, которые регулируют разум душу и сердце человека.
В будущей культуре развитие -
- разума (мировоззрение) будет формироваться на основе буддизма (но не "ветхозаветного" старого, но обновленного), а точнее на его продолжении - Агни Йоге.
- души, на христианской религии.
- сердца на той части Живой Этики, которая утверждает принципы общины мастеров.

Остальные духовные учения, как бы ни были они прекрасны, в состав новой культуры не вошли. Так прекрасные и результативные (в плпне просветления сознания) методы Шри Ауробиндо, не могут быть положены в основу новой культуры. Город построили (Ауровиль), и что дальше? Ничего. Тупик.

Построили антропософы (ветвь теософии) свой храм посвящений, и до сих пор раздают грамоты о степенях посвящений якобы под руководством Владык Света. Они могут сколько угодно утверждать, что они братья света. Но в мире от их влияния ничего не меняется.

А буддизм даже среди буддистов почти никто не знает, но жизнь буддистов регулируется Буддой уже более двух тысячь лет.

Независимо от признания или не признания Учения, сдвиг сознания уже происходит. Также, как христианская мораль распространялась даже вопреки усилиям разрушить христианство. Можно разрушить храмы и сжечь книги, но невозможно отменить новый (так и хочется сказать - закон природы) закон бытия, который утвердил один из Богов - нравственное спасение.

Даже если все забудут этот закон, что он существует, он все равно будет действовать.

Так и Мать Мира установила новый процесс - формирование огненных оболочек человека, на основе огненного опыта осуществленного Еленой Ивановной. Люди с огненными свойствами будут рождатьсе независимо от того, знают они об учении или нет. Просто им будет легче учитывать новые свойства, если они соприкоснуться с Учением Живой Этики, иначе будет труднее.

Люди просто никак не осознают масштабы нового процесса.
Это почти такой же процесс, как если бы у человека возникло ментальное тело, которого до тех пор не было.

Если у человека нет огненых процессов, то он может поклонятся и Костанеде, к примеру.
Так на основе материалов Профитов невозможно отрегулировать ни один огненный процесс.
А их последователи явят собой ограниченную группу людей, отделенную от общего эволюционного развития. Как например антропософы. Или ауровильцы (при всем моем уважении).

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Они и не могли войти.:) Потому что новой культуры (то есть той, которая возникнет на обломках культур традиционалистских обществ) еше нет. Она даже пока и не просматривается.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Немного странное утверждение. Культура (по Рериху) - это скорее процесс, нежели объект (который возникает или не возникает)

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Извините, не справился в циклопедии, прежде чем писать пост. Каюс и признаю свою дурость: процессы вечны и не имеют ни начала, ни конца. Все всегда есть. Все культуры всех народов в одном месте и в одно время. Так пойдет?:)

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Вновь смеяться после слова "лопата"?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Вселенная говорит "Да" всему, что в ней появляется. Только человек ограничивает себя своим суждениями. С чего вы взяли, что остальные духовные учения оказались вне новой культуры? Посмотрите вокруг: даже в этой теме последователи Профетов - это уже часть новой культуры! Именно так. Исключений во Вселенной просто не бывает. Потому что во Вселенной ВСЕ ВКЛЮЧЕНО: и хорошее, и плохое и огромная (или очень малая) середина между ними.
Опять вы ошиблись. В мире очень хорошо известен Шри Чинмой - ученик Шри Ауробиндо. Шри Чинмой уникальный человек. У него ученики по всему миру. Он учит синтетической йоге через искусство, музыку, спорт и т.д. В России тоже есть его последователи.
Я не знаю как сейчас, но просто уверен, что учение антропософии оказало большое влияние на тогдашних его приверженцев. От всего есть польза.
так можно сказать о любой религии, имея в виду высший Идеал этой религии. Все люди знают, только не всегда живут по этому знанию.
об огненных процессах, о чакровой работе и т.д. сейчас говорит уже ПРОСТРАНСТВО! А вы говорите труднее. Человек с огненными свойствами найдет всю нужную информацию сейчас. Ее сейчас много. Хорошо бы, если бы ему попалась Живая Этика, которая расставляет правильно приоритеты и акценты. Само название говорит за себя. Не высшие способности развиваются в первую очередь, а человечность, этичность.
Так и на основе книг Живой Этики также огненные процессы не регулируются. Потому что они регилируются на основе СВЯЗИ С ИЕРАРХИЕЙ. Со своим Проводником-Учителем. Такая же ситуация и с книгами Профетов, Кастанеды, Антропософии и т.д. Кто знает с какими сферами связываются их последователи? Многие люди не уверены и насчет Агни Йоги. А вы говорите... Все относительно и всему есть место. Потому что все разные и протолкнуть Учение можно только миллионами способов, применяя разные психологии и языки. А ограничивать работу Иерархии только Агни Йогой ( несомненно грандиозным трудом) нецелесообразно и несоизмеримо.

Не забывайте Агни Йога - не Библия, которая застыла в своем буквальном варианте.
Агни Йога - это в первую очередь мысли и идеи, которыми именно сейчас наполняется Пространство.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Культура не возникает мгновенно, и мгновенно не "отключается.
Это процесс волнообразный.
Вы правы - она не просматривается, но надо добавить - в среде одиноких устремляющихся к эзотерическим процессам.
И Вы не правы - она давно просматривается в сфере общечеловеческой культуры.

На одной из выставок Рерихов я был свидетелем следующей сценки.
Вошел мужчина лет сорока в сопровождении двух дам, которые, судя по их поведению, считали себя его "ученицами".:oops:

Так вот, уходя он высказался примерно так - организаторы не предусмотрели кресел для медитации и не хватает мистической музыки.

Есть, оказывается, люди, которые предполагают, что представители новой культуры будут отличаться умением медитировать в креслах.
Вы же понимаете, что это проявление не только новой культуры, но отсутствие культурности вообще.

На самом деле есть очень большая проблема - вырваться из дикого примитивного мистицизма, которым постоянно пытаются подменить нашу, УЖЕ НАЧАВШУЮСЯ новую жизнь в новой эпохе.
А она уже наступила.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Вы правы, Вселенная говорит "да" всему, поэтому в ней существует космическая переработка, и есть даже права от Бога у сатаны отбирать своих. Каждый устремиться к своему полюсу. Кто-то во вселенной будет пчелой, собирающей мед, а кто-то червем, поедающим гнилье. Поэтому лукавые гордецы притянутся к одному полюсу, а смиренные воины чести - к другому. И те и другие будут существовать одновременно, и каждый с среде себе подобных. Влюбленные получают возможность любить друг друга в своем единении, а лжецы получают возможность в своих общностях друг друга обманывать. Есть такие которые будут пытаться обогнать друг друга в вознесении над теми, кого это задевает.

Откуда взял? - из материалов изданных Рерихами.

Вполне возможно, что в состав последующей после новой культуры войдут -
в качестве мировоззрения - обновленное дао,
в качестве религии - ислам,
а в качестве государстваенного принципа - система самураев.
Я пока не встречал подвижников, которые бы заложили фундамент культуры такого типа.

Из материалов Учения известно, что возникают две новые культуры - одна собирательница пятого энергетического типа людей (как и известные к нашему времени современные культуры) на базе Российской государственности (той которую пытались построить в советские времена, пока не извратили окончательно), христианской религии (именно ее православный сектор, которая прежде входила в состав византийской, а прежде эллинской (греческой), а прежде египетской, а прежде шумерской культур) и мировоззрении Учения Живой Этики, как развития учения Будды (не ближневосточный, бурятский вариант буддизма, а инийский йогический вариант).
И вторая - объединяющая носителей сознания шестого энергетического типа, то есть не человеков разумных, но так называемый новый тип людей - человека духовного - в районе западного Китая (изучайте маршруты экспедиций Рерихов), которая принципиально отличается от троичных культур пятого типа, так как строится не на троичном, но на двоичном единстве - двух начал.

У профитов о таком будущем человечества нет ни слова.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Существуют ли сейчас какие либо признаки того, что там уже идут процессы возникновения этой новой культуры?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Я не ошибся, потому что также считаю, что практика Шри Чинмоя действительно улучшает некоторые качества человека, как и любая другая дисциплинироющая дух практика.

В системе вложенных структур -

Иерархия,
Духовные братства,
Культурные типы,
Народы,
Роды (эгрегориальные группы),
Семьи,
Человеки,

Его уровень объединения не выше эгрегориальной группы.
Он не только не деятель культуры, но даже не имеет своего народа.
Поэтому его деятельность не затрагивает национальных и международных (культурных) процессов, но способна регулировать энергетику только одного человека, семьи, или (общины).
Так же, как и Профиты.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Польза есть и от мух.
Антропософия есть одна из трех частей гностицизма вообще.
Философия - познание того, что ниже человека,
Антропософия - познание человека,
Теософия - познание того, что выше человека.

Владыки, в Письмах махатм Синетту, ясно выразились, что теософия давалась ими в мир не по поручению Их Иерархов, но как попытка привнесения в заподное католическое общество восточной философии в период влияния западной государственности на восток.

Как только извращения превысили допустимый порог - с теософского (и антропософского) движения была снята планетерная энергетическая составляющая. Поэтому процессы в теософском, массонском, розенкрейцеровском движениях идут только за счет энергетики тех людей, которые его представляют. То есть опять не выше эгрегориального (племенного) уровня.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Абсолютно верно. Человек может вовсе не знать почему он притягивается к земле, поверьте - он с нее не упадет, даже по своему выбору.
Также человек может не знать что после смерти ему предстоит - переплыть на лодке в тартар или попасть на суд. Он это узнает, когда умрет.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Ссылочку бы:-k:-k:-k

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Чакрамы действуют у всех существ. Даже у клетки есть чакрамы.
Человек с огненными свойствами информацией не интересуется, ей интересуются люди разумные, ибо они способны осознавать информацию.
Люди же духовные способны осознавать дух и материю непосредственно, поэтому их более интересует дух информации.

И водопад может нашептать на ухо. Значимым этот шепет будет только тогда, когда его услышат все члены вашего сообщества. И если то, что говорит Пространство сказано только Вам, а не вашей группе , не вашему народу, не вашей культуре, то этот говор есть Ваше личное дело и нас он не касается.
Если учесть, что каждый дух строит собственное пространство, собственное время и собственные силы, то прежде требуется объединится в духе.
Дух стремления к вознесению мне чужд.
Также, как в теософии часть людей устремилась к подвижничеству, другая же часть устремилась к приобретению посвещений - так же как и многие последователи Профитов.
Именно эта разница в устремлении и отличает истинных подвижников от получателей вознесений и посвящений. Даже последователи Учения также различаются по этому признаку. Есть группы деятелей, а есть стремящиеся получить посвящение через Учение Агни Йога, чем они очень похожи на последователей Профитов.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Воистину Вы правы утверждая необходимость Учителя.

Но вот вопрос.
Кто ищет учителя?
Отец семейства, деятель культуры, или искатель личного посвящения! Это и есть главный вопрос. и, собственно главный ответ.

Тот кто представляет собой только самого себя, по шкале эволюционности есть самое низкое звено - просто человек. Но тогда эволюционная направленность в человеке перевернется. Что и есть цель иерархии тьмы.

Главным будет ваш якобы "учитель".
Затем вы - самый главный человек на земле. (гордыня)
Затем вы главный в семье. (авторитарность)
Ваша семья главной в роду. (семеймственность)
Ваш род главным в народе. (местничество)
А народ, главным в культуре (национализм).
А культура главная на планете (диктат).

В результате получаем имеющего учителя антикультурного деятеля.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Я вижу в основе Вашего вопроса стремление найти ту общность, которая принадлежит истинно культурным процессам.
Поэтому описывать признаки, в том числе национальные, гомо спиритус, не буду, так как обсуждение межнациональных и рассовых вопросов в интернете представляет известную трудность.

Тогда ответ будет звучать примерно так.
Если есть деятели культуры, то кем они направляются.
Так Иоанн Кронштадский беседовал с Рерихами.
Кто-то был путеводной звездой Тагора.
Кто-то посылал в Англию Вивекананду.
А кто-то на куликово поле царя благословлял.
И все эти благословители жили среди людей.

Тогда получится, что представители этого типа сознания всегда существовали, но не могли "вместится" не только в народ, но и в культуру (выходили из мира).
Теперь они не уходят из мира, но являются представителями культур.

Пока Вы ищите Учителя, только от своего имени, вы неизменно рискуете впасть в сферу более низкую, чем просто простой человек - рухнуть вниз, ниже планетарной иерархической системы -

....
Зодиакальные структуры (иерархии групп звездных систем - созвездий Солнце входит в созвездие Ориона, если "смотреть" со стороны).
Звездная Иерархия (солнечная).
7.Планетарная Иерархия.
6.Духовные братства.
5.Культуры. (деятели культуры)
4.Народы. (интеллигенция)
3.Общины (образованные люди)
2.Семьи (цивилизованные, ближняя культурная зависимая среда).
1.Человек (смиренный).

Далее ниже разветвление на два направления
Правилное божественное и природное направление вниз -
Мир животный.
Мир растительный.
Мир кристаллов.
Ниже другой космический план и его истинные Боги - Наги.

И неправильное антибожественное и антиприродное ответвление в сторону хаоса, перевернутая иерархия:
......
Человек.
далее общение с:
1.Антиучитель (человек гордый).
2.Человек привязанный..
3.Темные ученики (психисты).
4.Темные Учителя (одержатели).
5.Темные владыки (три головы алого дракона - престолы (алый луч, часто выдаваемый за фиолетовый, власти - сладостное разложение, и силы, алого луча - иерархия сил тьмы - оскорбители).
6.Владыка алого луча, не признанный высшим Братством падший, дающий свои "учения", не связанные с Учениями Света - синтеза всех лучей, а не какого-то одного (в теософии - Абатур, древний отец, носитель темного духа и темной материи его "дополнения" - великой блудницы женского начала, сама лишенная начала и добывающая его у чистых мужчин и женщин, в простонародье - чертова мать, антихрист и его темная ццерковь блудодеев).
7.Сатана (отошедший от Бога и уходящей беспредельно вверх Иерархии Света) бывший князь мира сего (один из цепи кумар, отошедший от надпланетарной (космической) иерархии и пытающийся замнкуть всех на себя единственного).

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

На какую из мыслей?

О значении России можно почитать статьи о новой России Николая Константиновича..

Мысли в поддержку коммунистического государственного строя и махатмы Ленина, можно найти в "Общине".

О приемственности Русской Православной Церкви от византийской и греческой, материалы можно легко найти в культурологических справочниках.

О заложении магнитов на территории западного Китая, об экспедициях Рерихов, существует множество изданных работ Шапошниковой, и других исследователей, которые Вы легко найдете сами при желании..

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

На ту, что возникают две новые культуры, связанные с неким энергетическим типом людей.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Почему же тогда вы говорите:
А ведь Шри Чинмой - ученик Шри Ауробиндо. Он его дело продолжает. Значит не тупик. Поэтому вы и ошиблись.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Ссылка - т.т. Братство.

Поясню свою мысль, дабы не возникало разночтений и неясностей.

Когда мы рассматриваем культуру, то всегда, любая культура есть объединение народов.
Народы есть объединение родов (племен).
Рода есть объединения семейств.
Семейства есть объединения конкретных людей.

Поэтому продолжим эту вложенность вверх. Тогда возникнет вопрос - как назвать то объединение, которое осуществляет объединение самих культур?

Такого слова я не знаю. Оно, по моему, в русском языке пока не существует.
Но как-то надо называть это объединение. Поэтому пока используем восточный термин Шамбала. Но в научном смысле такой термин не приемлем, пока в науке нет понятия психическая энергия, взамен философских категорий типа духа и материи. В науке нет явления - святость. А значит не может быть объединения святых, так ка нет святых. Когда это изменится и именно в неуке, тогда и термин возникнет.

И второй вопрос - кто входит в это объединение.

Человека представляет он сам (всегда).
Семью способен представлять только часть людей, иерархически более развитые, чем просто человеки.
Род представляют еще более малая часть людей.
Представителями народа являются народные герои.
Представителями культур - деятели культуры.
Значит представителями над культурных объединений будут, как минимум те, кто способен создать целостную культуру.
Какие культуры и их создателей мы знаем?
Знаем Иисуса Христа, Будду, Конфуция, Раму, то есть, фактически - святых подвижников.
Поэтому в Живой Этике и указаны братство этих исторических персонажей.
Вопрос, существует ли конкретное место, где они могут существовать все вместе, и как туда попасть, если оно существует?

Но это такой же вопрос, как: существует ли такой дом, где живут вместе все деятели русской культуры, и каков его адрес.
А где живут вместе представители своего народы.
Я знаю, что часто даже среди других народов.

Как сблизиться с теми, с кем хотелось бы сблизиться? - заняться тем же, чем и они.
А они заняты вовсе не посвящениями и вознесениями, а обустройством обычной жизни всех перечисленных групп людей.

Поэтому Рерихов и "подозревают" некоторые "изучатели" их творчества, что они якобы пытались создать новое государство из буддийских монахов и представителей белого эмигрантства в Китае, с почитанием, при этом русских святых. Можно сказать близко к истине, но все, как всегда, перевернуто задом наперед.

Теперь об объединении надкультурном. В материалах Николая Константиновича есть множество указаний об особенностях некоторых культур. Например о синтетичности, присущей русской и индийской культурам.

Зададимся вопросом, каков должен быть человек, Водитель Рерихов, если его деятельностью является дело сближения двух культур? Ответ очевиден.
Ни Конфуций, ни Будда, такого рода деятельностью не занимались. Их последователи не раскрыли нам материалов, которые свидетельствовали бы об обратном. Никогда христиане не пытались объединиться с другими культурами, но только распространяли свою собственную на другие регионы, с целью объединить в рамках своей культуры народы, но не другие культуры. В индийской культуре могут быть христианские представительства для христиан, но одновременное почитание и Кришны и Иисуса Христа невозможно даже для деятеля культуры, но только для представителя более высокого объединения людей.

Также и к Рерихам пришла Их миссия только тогда, когда они стали представителями русскуй культуры, не ранее.

Поэтому можно назвать надкультурное объединение братством святых. Где оно находится - читайте экспедиционные записки Рерихов.
Кого они поддерживают? Толко тех, кто занят с ними их же делом - обустройством жизни всех существ во всех сферах, причем благй жизни, благородной, а не адской.

Поэтому, когда Редна Ли бросит искать таинственную группу искателей и решит осчастливить людей новыми произведениями искусства, представляя собой не только себя, не только близких, не только коллажистов и.т.д., то и только так и найдет тх, кто не ищет благо, но создает.

А подобное притянется к подобному.
Книги Профитов же ничему из благородной деятельности не учат.
Но приучают возноситься так высоко, что бы потом получить последнее "предложение" - поклонись мне, и я дам тебе весь мир. Знаем знаем, уткуда исходит такое предложение.
Сначала - мы, конечно, с рериховцами, потом - Елена Ивановна, не смогла вознестись, затем и Бог окажется не во всем прав. Старая песня, изложенная на новый лад.

Иерархия действует через множество каналов, но только малое число истинных подвижников не пало.

Кто же истинный учитель. Тот, кто будучи служителем своих ближних (а не командиром) окажется более затребован, чем все остальные. То есть - без кого нельзя обойтись в обычной и творческой жизни.

Без Рерихов и их мыслей - культуры не объединить. А что объединяется вокруг Профитов? Покажите не искателей мистических преключений, а деятелей культуры, которые объединили бы свою культурную деятельность на основе мыслей Профитов.

Вся их деятельность только одна - собирать последователей, и все.
И хотя в их книгах есть много правильных высказываний - общая направленность - развитие самости. В извращениях может быть вообще все правильно, кроме одной незаметной запятой (казнить, нельзя помиловать).
И эта запятая - отсутствие служения.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Что такое "т.т. Братство" не знаю. Все остальное - ваши рассуждения.

Ссылки из Учения или трудов Рерихов вы дать не можете.

Таким образом, существование двух типов культур в связи с энергетическими типами вы просто придумали.
Это вновь ваше свободное творчество на темы культуры. Свободное творчество на форуме на возбраняется. Но вот выдавать свои личные мысли за идеи Учения - нехорошо как-то.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Стока много букаф про культуру, но не понятно главное - почему вы решили, что Шамбала объединяет культуру, что культуру вообще надо объединять? Объединить можно усилия по развитию культуры....Земля создана как мультинациональное общество, мультикультурное, каждый народ имеет свою культуру, свои обычаи, традиции....именно это нужно - богатый спектр проявления человеческой культуры, богатая палитра энергий, вырабатываемых для Иерархии...Кому нужно унифицировать и выравнивать прявления культуры в разных странах и приводить их к одному знаменателю?...................................... .................................................. ....Не сокращаю ваш пост, может сами еще прочтете...даже с риском, что меня пожурят за сверхцитирование..

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Возможно, вы правы, но посмотрите на это с другой стороны. Кто-то эти книги прочитал, не имея никакой другой информации. Чему он научится? Что-то, конечно, он узнает для себя новое. А потом пойдет искать отзывы об этих книгах сначала у последователей, а потом, если догадается и у кого-то еще. У нас мир открытый. И если он спросит, например, у вас Александр, стоил ли читать книги Профетов, то по-моему, после ваших ответов, ему захочется читать их еще больше.

А если всячески проталкивать к сознанию мысль, что есть возможность изучать первоисточники, например, в Живой Этике или в Тайной Доктрине, то по-моему, человек заинтересуется. А потом уже сам докопается и до писем Е.И.Рерих и о ее предостережении насчет учения А.Бейли.
Вознесение - это христианский термин. Это древнее явление и его как раз вернули заново, только нужно понять что это такое, разобраться...
Знаем ли мы всех этих подвижников?
умоляю вас ПОМЕНЬШЕ ЗАПРЕТОВ! Как вы не понимаете, что таким путем только привлекаете внимание к пустышке. Вокруг Профетов тоже что-то объединяется. Почему нет? Кому-то это нужно. Ну пусть... вы что можете это изменить? Вокруг Живой Этики полагаю, тоже достаточное количество искателей приключений. Только внимательное изучение ЖЭ развеивает эти иллюзии, а в каком-нибудь другом учении будут эти иллюзии и мечты взращиваться и лелеется.
Дайте возможность человеку самому поставить эту запятую. У нас весь мир себеслужителей, а вы говорите... Если это эволюция, если это выбор, то пусть человек сделает его САМ. НО мы же говорим о нечто большем, о том, что выше человека, что ведет его в Космическую Беспредельность. Ну неужели вы думаете, что люди не хотят себя добра и так и замкнуться в своем эгоизме!? У многих бывают проблески альтруизма и щедрости, и великодушия. Каждый стремится к совершенству. Просто дайте человеку выбор: есть служение САМОМУ СЕБЕ, а есть служение ОБЩЕМУ БЛАГУ. Ну пусть каждый выберет ДОБРОВОЛЬНО. А осуждать зачем себеслужение? Оно и так замыкается на малом радиусе личности, которая умрет и не останется от нее следа. Просто это один раз поняв и постоянно помня об этом, можно возвращать себя к Главному: Красоте, Гармонии, Совершенству.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

По порядку мыслей..

1. "В обширной горной стране нелегко отыскать Обитель Братства. Нельзя представить себе всю сложность горных нагромождений. Вы уже знаете и об особых мерах предохранения. Если и существуют знаки, обозначающие границы, то кто же поймет эти предметы. ......" Учение Живой Этики, Братство часть I, параграф 581, Москва 1996г. МЦР.

2. Вы совершенно правы, это именно мои мысли. Полагаю цитаты были бы уместны в научной работее, так как в ней требуются доказательства истинности исходных источников при введении новейших принципов. Однако на сайте не научный диспут, а обмен мыслями. По этому и Ваши вопросы заданы не в научной форме.

Я и не пытаюсь выдавать свои мысли за учения, но я не "виноват", если мои мысли с учением совпадают. Особенно, если многие из них сформировались на базе Учения, иной духовной литературы и собственного опыта. Также, как и у всех остальных. Нравятся мои мысли - пользуйтесь. Не нравятся - предложите лучшие. Пока Вы лучшего мышления не предлагаете, то я буду пользоваться тем, каким пользуюсь.
Будет Ваша мысль лучше моей - я ее приму. и она станет такой же моей, как и Ваша.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

То, что Вы упоминаете есть культурность, как стремление отдельного человека проявлять лучшие свойства.
Есть также понятие - культура, как культурный тип. Например египетская культура, римская, эллинская, шумерская и т.д.
Так римский культурный тип объединил несколько народностей, которые существовали на аппенинском полуострове в ту эпоху.
Латиняне, вошедшие в состав римской культуры, вовсе не главный народ, который превратил остальные народы в рабов. Остальные малые народности Аппенин также являлись римлянами.

Также америкаенец, это не национальность. Так англичане и американцы принадлежат разным культурам. Культуры возникают, и, в случае разъединения трех ее столбов, распадаются. Поэтому культура может регионально перемешаться, увлекая на в свой новый регион своих, даже если они родились в иных культурах.

Свойства культур - тема огромная. Но сравните сами тенденции в архитектурах современных североамериканцев и римлян. Найдете единые принципы. На руси есть огромное множество людей, для которых любимым отдыком будет огород и тяпка. А правитель в их представлении всегда наместник Бога, также, как в египетской культуре. Найдите воинственного победителя среди русских мужиков, и он будет представителем римской культуры, а не египетской.

Поэтому для одного человека главным и культурным будет отстаивание чести, а для другого - смиренное послушание "божественной" администрации.

Объединять культуры не надо, также, как не надо объединять животных в виды, так как это факт, который можно только осознать, что он есть и учитывать.
На земле нет ни одного животного, который не вписан в единое иерархическое дерево видов.
К настоящему времени предполагалось, что выше культурного объединения людей не существует. И в науке возможность такого объединения простро не рассматривается.

Но вот Рерихи утверждают, что есть еще некое братство, которое объединяет лучших представителей человечества, как целое.
Это будущее науки.

Возникновение же новых культурных типов и их распад - процесс который идет постоянно.
И итальянцы не римляне.
И человечество не простая сумма одиночек, возникающих ниоткуда и в никуда пропадающих.
И черные и рыжие муравьи могут бегать по одной поляне. Но никогда они не путают свои муравейники, ибо принцип иерархии не позволяет им это.

Например. Вы будете искать Учителя Света. Но если те члены семьи, которым вы кармически должны, будут против этого, Учитель вас не примет. Если примет, значит он учитель тьмы, так как выступает против принципа иерархии.

Если у вас три жены, то вы не можете учиться почитать Богородицу у православного Учителя. Вместо блага, от такого процесса неизбежно возникнет негативная карма у кого-то из членов этого процесса. Его страдания будут вашим долгом. И ваша судьба в следующем воплощении будет зависеть не от Учителя, а от того, кому вы должны. И тогда каждый раз при новом воплощении придется искать нового учителя. Чем, почти все, и занимаются.
Поэтому вы завтра пойдете не к учителю, а зарабатывать деньги для семьи, при всем вашем большом устремлении иметь учителя на земле. Такова реальность установленная Богами для людей. И Владыки от нее не отступают.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Готов подписаться под каждым Вашим словом.
Но только добавлю. Если изменим направленность, и не будем переходить от учений решающий частные вопросы к учениям, решающим более общие вопросы, то получим вред, а не пользу.

Вот человек говорит - кольцо в пупке, это красиво. Трудно возразить, если в его племени так.
А другой утверждает, это уродство, так как красиво кольцо в ухе.

Вот и спорят представители разных учений где правильнее носить кольцо.

Можно было бы добавить шутку юмора, что, если кто заимеет учителя с новым "учением", что кольцо надо носить в носу, то из него явно хотят сделать тяглового быка. И, поверьте, этот "учитель", найдет средство убедить недалекого. Например утвердит почитание божественной силы в виде быка. И за это кольцо будет водить гордеца, куда ему вздумается.

Но вот приходит человек, и говорит, давайте делать не кольца, а красиво. Тогда возникнет вопрос - а что такое красота вообще, не индийская, не римская, а собственно красота, как общее во всех культурах. Так узнаем учителя более высокого, чем в племени.

И нельзя сказать, что племенные учителя не правы. Но есть что-то большее, и еэто так просто!

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Человек может пойти в армию защищать родину. Ему присваивается звание. Он герой.
Человек может пойти в армию, получить звание. Он карьерист. Антигерой.

Я не против вознесений, а против игнорирования цели обучения.
Для чего любить Иисуса? что бы вознестись? (получить звание), или потому, что это помогает спасти родину?
Опять о направленности, о знаке, перед формулой, о запятой в "казнить, нельзя, помиловать".

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Легко, по плодам, которые среди людей.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Я не стремлюсь запретить, но развернуть.
Парадокс в том, что материалы Профитов, не пустышка. Вот в чем дело.

К примеру, Елена Ивановна сетовала на то, что Юрий Николаевич более читает Тайную Доктрину, чем Живую Этику. Но вы, полагаю, знаете, как ценила Елена Ивановна труд Блаватской.

Так есть духовные материалы которые передавались, одному из членов последней царской семьи.
Но вот в России не возникло конституционной монархии, предполагаемой Владыками, и эти материалы более принесут вред, чем пользу. Но скажем ли, что в них ложные утверждения? Конечно нет.

Но когда они могут принести вред, тогда враг навалился, дабы использовать их для зла. Потому пользоваться ими опасно, что они не защищены энергетически. Поэтому, не скажем, что фраза о любви к Иисусу Христу в книгах Профитов ложна, но может использоваться во зло.

Вот видим сборники (подборки цитат Живой Этики) на разные темы. О детях, о здоровье. Полезны они или вредны. Может быть скажем - не читайте? Но ведь цитаты же из Учения!!!

А энергетическая структура разрушена.

Потому, как сборники цитат, они могут быть полезными. но духа в них нет, как нет тока в несвязанном в единую схему пучке проводов. Токи могут оказаться не те, которые ведут к Свету, но к блеску.

Потому лучше развивать распознавание, основанное, прежде, на стройном логическом мышлении.

PS.
Кстати, потому и не люблю приводить цитаты, если только без них совсем не обойтись.
Поэтому стремлюсь приводить не цитаты а существо мысли.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Поэтому именно я и указываю на пропущенные запятые. Пусть сами поставят, но ведь не ставят, а обходят их молчанием. Но лучше сделать так, что бы невозможно было замалчивать, уж если кто ввел тему на форум, то пусть и запятые будут расставлены, четко и ясно. А не скрыты за цитатами и двусмысленными выражениями. Это ли не свет? когда ясно?

Как бы было здорово, еслибы темные не нарушали закон свободы выбора. Но лучше выбирать при полной ясности по каждому задаваемому вопросу.
Не такова ли цель сайта?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Эта цитата не имеет никакого отношения к вашей теории о формировании друх видов культур в соответствии с энергетическим типом двух рас.
К сожалению, уже в нескольких постах пытаюсь добиться от вас доказательств этого утверждения (особенно в части того, что "ваши мысли с учением совпадают"). Но воз и ныне там:)

Похоже, что мысли эти "сформировались на базе (...) иной духовной литературы":-k

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

1.Может быть Вы не видите этой связи?
Тогда уточню. Культура шестого энергетического типа - не может быть именно культурой, так как культуры остались в пределах пятого энергетического типа конструкций.

Но по причине отсутствия русского термина обозначающего структуру, которая объединяет культурные типы, приходится пользоваться этим термином.
Итак новая культура в России (Новая Россия), и культурообразующая структура (культуро_объединяющая, шестого энергетического типа) в районе Тибета, региональный контур которой прослеживается по маршруту гималайской экспедиции Рерихов. Там куда закладывали магниты.

Если Вам не нравится такой термин -предложите другой. Если он подойдет по смыслу, будем использовать его.

Один процесс в России, о будущем которой говорили духовные подвижники, и, другой процесс, в районе западного Китая. Согласитесь, Тибет это не Россия.

2. Какого утверждения Вы добиваетесь, мне не совсем понятно.
Что мои мысли есть новое учение? - но это не так. Никаких новых учений я не строю.
Пользуюсь ли я Учением?, - конечно, и не только Учением, но и сопутствующей Ему литературой. А как же иначе?

Заимствую ли чьито идеи? - безусловно. Мы все постоянно это делаем, начиная от слов, которыми разговариваем, кончая сложными концепциями.
Не понимаю, что Вам не нравится. Что не так?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Вы высказали более чем спорные суждения о Культуре. Более того, апелируя при этом к авторитету Рерихов и Учения.


Как соотносится это ваше утверждение с идеями Н.К.? - никак. На основании каких именно работ или параграфов Учения они сформировались? - ни на каких. Именно это хочется до вас (и других читателей этой ветки) донести.
Нигде в УЖЭ и у Рерихов не встречалось такое сужение и умаление понятия Культура. Либо вы очень поверхностно знакомы с этим понятием - "либо одно из двух"(с):)

Для того, чтобы расширить свое понимание сложнейшего духовного явления - "Культура" у Рерихов, прочтите хотя бы сборник Н.К. "О Культуре и цивилизации". Он есть в интернете, даже, кажется, в библиотеке "Орифламмы".

Мне не нравится профанация идей Рерихов. Если вы излагаете свои мысли, которые характеризуют ваш уровень понимания Учения (у всех нас он не идеален) - это ваше дело. Но если вы ВАШИ личные идеи выдаете за идеи УЖЭ - это искажение и профанация.
Это недопустимо.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Любые утверждения являются спорными, можно даже сказать, что вообще все.
Если они видятся Вам не верными, то нужны Ваши доводы против, или доводы лучшие, чем мои.
Тогда, я смогу уточнить свои.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Извините, сбой в пк.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Благодарю за совет. С данной работой я знаком с момента ее выхода.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Есть такой подход в научных дискуссиях, дабы остановить противника: "Вы не должны излагать ваши мысли, так как они не из первоисточников. Но если они из первоисточников, вы не должны их излагать потому, что они не ваши."

Я буду излагать свои мысли, так как они (именно мои мысли) сформировались под влиянием первоисточников, за что автором первоисточников огромная благодарность.
И еще.
А из каких первоисточников, Николай Константинович почерпнул свои идеи о культуре?.

Еще раз повторю. Первоисточники, и доказательные цитаты требуются тогда, когда человек хочет закрепить авторство не конкретную новую научную мысль. Для этого требуется оформление труда, как научной работы.
У нас же с вами - простая дискуссия.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Я дискутирую не с Николаем Константиновичем, а с Вам. Поэтому мы можем выявлять только наши с Вами соотношение в видении культуры.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

1.А где граница идей Живой Этики. Вы ее видите?
2. Если вы видите разницу, между моими мыслями и положениями Учения, то соблаговолите указать - где они расходятся. Если вы приведете такой материал - я буду Вам чрезвычайно признателен, так как это поможет мне исправить допущенные ошибки.

К сожалению Вы исходите из того, что "не видите связи", в отличии о вашего покорного слуги.
Но из "невидения" невозможно ничего утверждать.
Если Вы ВИДИТЕ несоответствия, то прошу: ИЗЛОЖИТЕ ИХ.

Так по теме Профитов, я конкретно высказываюсь - вижу несоответствие их работ с Учением, оно в развитии самости.

Иначе получается игра в "верю - не верю".
В такие игры я не играю.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

И после этого вы все равно всей душой стоите против Профитов, чем и привлекаете к ним все больше и больше ленивых обывателей. Разворачивайте Живую Этику, оставьте Профитов в покое. Никто с их последователями не будет родниться, потому что несмотря на кажущееся сходство Учений прослеживается явное несоответствие в главном. В Живой Этике есть направление, цель, средство - это Беспредельность, сердце, Иерархия.
давайте будем понимать, что цель обучения - расширение сознания. А вознесение - это нечто совсем из другой оперы. Лучше сразу определиться что это такое, чем толковать об этом то, что не имеет отношения к действительности.
это вы зря. Е.И. Рерих сама поощряла делать такие выписки. Тут главное соблюсти ритм спирали Учения и собирать такие цитаты по этому порядку.
Логика, конечно, это хорошо, но часто она и является причиной нераспознанвания, потому что тесно связана с Менталом, который видит только грубым зрением. А вот тонкое зрение Буддхи доступно только интуиции, чувствознанию и логика здесь уже мешает, потому что противоречат данные интуиции грубой действительности.
запятые проставлены насчет учения А.Бейли. Насчет Профитов - неизвестность. Ставьте кто хочет сам. Вы выразили свое мнение о запрете учения Профитов. Я сказал свое о пользе изучения Первоисточников.
это конечно, цель сайта, но не только она. В первую очередь здесь люди собрались для всестороннего интересного обсуждения как можно большим числом участников.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Именно этим и занимаюсь уже три страницы :rolleyes:
Вначале было так:
Когда попросила дать ссылку на конкретное место в УЖЭ, где говорилось бы об этом, вы ответили:
Никакого другого вразумительного ответа на вполне элементарный вопрос не дождалась. Все остальные ваши ответы на элементарную просьбу дать ссылку были просто "болтолгией".

Еще раз с прискорбием отмечаю, что ваша идея о существовании двух типов культур в соответствии с некими энергетическими типами, в УЖЭ подтверждения НЕ ИМЕЮТ.

За сим откланиваюсь. Можете продолжать в том же духе:rolleyes:

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Среди моих знакомых есть православные, и католики, есть сахаджа йоги, есть последователи профитов, есть множество разных людей. О профитов я пишу, потому, что на этом сайте задана такая тема. Удалите тему - и я не буду упоминать Профитов.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Если к расширению сознания человек подходит также, как к получению посвящения в теософии или вознесения в "фиолетовом пламени", то я также выскажусь против.

Я за то, что бы человек умел создавать благо. Если для ЭТОГО требуется развивать сознание - то я за. Если ДЛЯ этого, а не чего-то другого потребуется стать последователем профитов - я стану.
Но, к сожалению, Профиты ставят целью личное вознесение, а не творчество блага, поэтому я против, что и другим, на этом выявленном мне основании, советую.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Вот мы и нашли с Вами согласие. Я также за эти сборники, но если сохранена энергетика, их дух. И против, если эта энергетическая спираль расстроена.
Одна моя знакомая, дабы иметь перед глазами образ Владыки, развесила известное фото по всей квартире, и даже в туалете. Кто поспорит с прекрасным побуждением - иметь перед собой Великий Образ?
Но думала ли эта дама, какого видеть, как она гадит в сортире?
Создается ли при этом процессе благо? Ответ очевиден. Так что Вы посоветуете ей, снять образ или оставить?
Так только при решении конкретных задачь, рождающих благо, благородных, найдем ответ, что верно, а что нет. Не благородно иметь портрет в сортире, и неблагородно искать для себя вознесения. Но благородно устремление облагородить мир своим благом (если умеем его творить).

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Согласен с Вами, но при условии, что присутствует распознавание, что ментально, а что будхично.
Поэтому в восьмеричном пути Будды, первым пунктом - правильное распознавание, и только после - правильное мышление, в том числе и ментальное.

Поэтому - вначале правильное распознавание ментального мышления, суть которого в наличие непрерывной логичности. Затем распознавание будхического, после чего интуитивное мышление.
Иначе, под интуитивным мышлением можно подразумевать что либо иное.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Я не ставил запретов на работах Профитов. Я нашел в них неблагородное утверждение и высветил. Все. Далее выбор каждого по своей любви.

Я полагаю, что эта ветка форума о пользе или вреде материалов Профитов, а не о пользе первоисточников, которая, полагаю, и так ясна.

Поэтому рассуждения об общем или разном источнике Учения и материалов Профитов, опять же лучше (мое мнение) осуществлять с позиций распознавания вообще, а не с позиций каких либо иных доказательств.
Такие критерии даны в Учении, стремление к служению на общее благо.
Форма этого стремления также дана, все пропускать через "фильтр" культурности. Если что останется после фильтрации, то и приемлемо.

Темные создают либо в культурной форме без благородства, либо с благородством, но без культурности.
Например - приводят благородные цитаты, но делают это некультурно (вне культурного типа).
Либо занимаются якобы культурной деятельностью, но делают это не благородно.

Наша задача, распознать это, и, конечно прежде в самих нас, исправить, и действовать правильно.

Поэтому я вижу проблему не в Профитах, или сахаджа йогах, и, кстати в некоторых "рериховцах", но в отсутствии распознавания.
Будда предлагает начать с распознавания, а восьмым пунктом перейти к медитации.
Темные предлагают начать с медитации, которая даст некое знание - распознавание.

Также можно служить на благо, и получить посвящение.
А можно стараться получить посвящение, что бы потом начать служить общему благу.

Согласитесь, ведь вопрос-то не о Профитах, а о распознавании.
Именно о нем я и высказываюсь, а на чьем примере, Профитов или еще кого - нет разницы.

Даже христиане утступят от заповедей Господа, если займутся только личным спасением.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Вот я и обсуждаю, точнее высказываюсь.
Я знаю, мои мысли Вам нравятся. Но и понимаю, сложно решить правильны ли мысли человека, который говорит иные слова, чем изложены в Учении. Тем более не указывает первоисточников.
Стоит ли принимать их, или лучше отбросить?

Я предлагаю, не играть в верить или не верить, и не сражаться цитатами, а учиться распознавать.
У кого? - у Рерихов, конечно.

А Елена Ивановна в "Основах буддизма" приводит восьмеричный путь Будды, который начинается с распознавания, а заканчивается медитацией. А живая Этика - продолжение этого процесса, которая может начаться с медитации и закончиться сотворчеством с благородными.

Но многие начитнают с медитации, пропустив распознавание, то есть извращают (выворачивают процесс) сам принцип.

Поэтому не против Профитов, но кто с Профитами, тому совет - от Профитов к Живой Этике, а не наоборот.

Также не от Живой Этики к тантризму, а от тантризма к живой Этике.

Также от древнерусских учений (Болотову) к Живой Этике, не отрицая сами древнерусские учения, а не наоборот.

Тогда на вопрос, что есть продолжение Агни Йоги? давно есть явный ответ - Учение Калачакры, а не учение Профитов, антропософов или какое-то иное.

Так выстраивается цепь: буддизм начинать от распознавания к - просветлению (раскрытие сознания). Агни Йога - начинать с раскрытия сознания и заканчивать духотворчеством, Калачакра, нначинает с духотворчества и выводит во вневременные, внепростанственные и внесиловие процессы.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Поправлю последнее замечание. До буддизма и его цели просветления сознания еще одно звено Джнани Йога - от правильного рассуждения (ментального) к распознаванию.

Так и получается последовательность больших ступеней.
Вначале
правильное логическое рассуждение -
распознавание -
медитация -
духотворчество -
сотрудничество с Высшими.

Остальное - для представителей иных высших рас.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Уважаемая Iris.
Вы вдумайтесь, пожалуйста в смысл этой Вашей фразы.
Существование различных (а не только двух) культурных типов не МОЖЕТ БЫТЬ МОЕЙ ИДЕЕЙ, так как изучение культурных типов и существование такой науки - культурологии, возникло до моего рождения.

Вы все время предлагаете мне проделать за Вас некую работу (может быть многолетнюю), и занятся доказательством, для Вас, того, что уже столетия является общепризнанным понятием.

Вы с таким же успехом могли бы потребовать от меня ссылку из учения о существовании математики, которую там можно и не найти.

Николай Константинович занимался раскопками. На основе найденных материалов он сделал вывод о существовании общих признаков присущих ряду культур, названных им Звериным стилем.
Будьте так добры, приведите цитату из Учения Живой Этики, где бы упоминался термин "Звериный стиль".

Если Вы не сможете привести такую цитату, следует ли мне считать, что выводы, основанные на археологических работ Николая Константиновича противоречат идеям Живой Этики?

Приводить ссылки о раскопках Рехихов в Тверской губернии, я не буду, так как это Ваша часть труда. Можете считать существование этих материалов ложным утверждением, которое придумал Ваш покорный слуга.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

А кто входит в список Вознесённых Владык? Вроде как только Иисус вознёсся? Или я что-то пропустил?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Никакого реального списка не существует, разве только в фонтазиях людей.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

пророк Исайя, насколько я помню из Библии, также был взят на небо в огненной колесницей, т.е. вознесся. Об этом свидетельствовал его ученик.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

На одном из форумов мне дали такой ответ:

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Вот и идите на тот форум проповедовать. Здесь форум по Учению Живой Этике. Просьба не засорять всякими подделками и искажениями.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Очень приветливо! :mad:
Я к тому, что вы можете сказать по поводу этого списка? А вы сразу в штыки, агни-йог тоже мне.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

По поводу этого списка исписано восемь страниц - глупость вознесённая и не имеющая никакого отношения к ЖЭ,
.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Есть такое в Библии, только пророк не Исайя, а Илия. Отсюда и народное поверье - гром и молнию вызывает Илья-пророк, когда ездит по небу на огненной колеснице :)

Возможно, к "вознесению" людей на небо причастны НЛО. Как феномен они существуют с незапамятных времен.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

В иерархической структуре есть ряд прцеесов организованных для осуществления взаимодействия между представителями разных миров и их уровней.

Одной из таких "конструкций" является так называемая Лестница Иакова.
Пользуясь ее возможностями существа могут возноситься в высшие сферы и также нисходить в низшие.

Поэтому низхождение высших существ не есть их падение, а так сказать, рабочий спуск. Так Иисус нисходил в адские сферы. Также возносился в высшие.

Эта структура более лифт, чем севершенствование человеков.

Поэтому есть нисхождение а есть падение.

Вы представляете термин "вознесение", как противоположное "падению", как некое эволюционное достижение. Но даже сатана способен возноситься к престолу Бога, дабы требовать у него "своих".

Поэтому сатана может использовать замещение развитие человека кратковременным вознесением его над остальными. Чем многие и соблазняются, после чего следует естественное падение (падшие). Та как естественно существовать в высших сферах такие "попрыгунчики" не могут.

Но они способны выхватывать из высших пространств некоторые отрывочные сведения, которые и выдают за системные знания, которых у них естественно нет, так как нет соответственно этим сферам естественно развитого сознания.

То есть они могут кратковременно создат вспышки сознания - фокус покус, которым и соблазняют идущих вне утвержденного Высшими процессов развития.

Так выгнанный из института студент может организовать группу, которую он может водить по коридорам института, и, даже давать обьяснения того, что изображено на настенных стендах. Так он видится фальшивым ученикам работником института. Он даже может в коридорах института организовывать собственные курсы подготовки "учеников" и выдавать ложные дипломы.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Дабы не докучать бесконечными опровержениями приведу только одну мысль.

В Ведах (в том числе в Махабхарате) описывается процесс двенадцатилетнего жертвоприношения Коня (древнего символа психической энергии)двенадцатью Мудрецами, одним из которых упоминается Майтрейя, великий риши.

Во время этой беседы эти двенадцать Мудрецов выслушивают наставления Кришны - Бхагават Гиту.

Также есть в Ведах описание ухода Кришны, в котором его сопровождал один из чистых преданных. Этот преданных описывает беседу Майтрейи с Кришной, в которой Кришна указывает Майтрейе приоритетность трансцендентной этики над путем постижения объективных энергий.

В представленном Вами списке они одна и таже личность.
Если Ваш список верен, то надо выбросить на помойку Веды, а вместе с ними и Упанишады, как ложние Учения.

Делать же выбор - дело каждого.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Вот сидят на берегу реки на скамейке два деятеля культуры и беседуют о том, как объединить в одном произведении сюжет, музыку и мастерство актеров, дабы выразить в нем один из принципов Учения.

А рядом на скамейке сидят два алкаша, которые мечтают о рае.
И один другому говорит: "Вот бы после смерти попасть в царствие небесное."
А другой добавляет - "Может на летающей тарелке можно туда долететь?"
Первый: "Конечно можно. А что тут эти вшивые интеллигенты делают?"
Второй: "Давай их турнем отсюда, а то они о высоком помечтать мешают".
И настучали интеллигентам по шее.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Мне кажется, что у Вас тут какая-то путаница, хотя к обсуждаемой теме это и не имеет отношения.

Во первых Махабхарата не входит в состав Вед, хотя иногда для красного словца и называется пятой Ведой.

Во вторых Майтрейя там не может упоминаться, так как это чисто буддийское понятие.

В третьих не понятно, почему Ашвамедху проводят 12 мудрецов с Майтрейей. Ашвамедха детально описана в Яджур-Веде, и там не может быть Майтрейи. И вообще Ашвамедху проводили раджи.

В четвертых наставления Кришны - Бхагават Гиту выслушивает один Арджуна, а не 12 Мудрецов.

В пятых, Кришна из Махабхараты так же не является персонажем Вед: "В ранней санскритской ведической литературе имя «Кришна» упоминается много раз. Так, в древнейшем памятнике ведической литературы «Риг-веде», Кришна — это могучий предводитель племени, с которым сражается и которого убивает Индра." То есть это скорее всего другой Кришна.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

почему чисто буддийское?.. загляните в Пураны или хотя бы в первые два тома "ТД":

также и Будда не является только буддийским понятием...

Добавлено через 5 минут
но было же пояснение, что "жертвоприношения коня" совсем не имеет отношения к лошадям... также раджи не имеют никакого отношения к этому "царскому ритуалу"...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Во первых Вишну-Пурана не есть Веда, а во вторых там речь не о Майтрейе, а о Калки-Аватаре. То есть имена разные и традиции разные, хотя этих персонажей и принято считать идентичными, но это уже допущение. А ТД я вообще в данном случае в рассчет не беру, так как это не древнеиндийская традиция. Я тут говорю только о древнеиндийской традиции.

Была ссылка на Веды, а в Ведах про Ашвамедху написано в основном в Яджур-Веде и немного в Риг-Веде. И нигде там Майтрейя фигурировать не может.

То есть во всем этом присутствуют терминологические неточности, которые индолог не может не заметить...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Тема действительно иная. Поэтому кратко но и полно.

Каждый полк имеет начальник аштаба, медика, и начальника тыла.

Вопрос. Сколько существует начальников штабов, один, или столько же, сколько полков?
Еще вопрос. Если человек представился начальником штаба, можно ли утверждать, что он действует сам по себе, то есть он нач. штаба вне полка?
Так строятся только ложные "учения". Там" "вознесенные" живут сами по себе.
Истинные Высшие - всегда представители конкретной культурообразующей структуры.

Поэтому в каждой рассе есть свой Ману. Также есть свой спаситель (медик, священник) и свой разрушитель тьмы (каратель (Вивекананда)).

Также был сатан кумар, и вот есть Санат кумар. Были и другие.

Поэтому тысячи будд, приводят к просветлению тысячи миров.

Поэтому в одной эпохе и стране (культуре) - Сергий. В другой культуре он - Мория. В шестой рассе - Майтрейя - почетная должность. Вот настанет время грядущего Майтрейи. А вот настанет время, когда нач. штаба явиться в качестве ком. полка, но не старого, а полка нового типа.

Вопрос. Можно сказать, что нач. штаба стал ком. полка? Если да, то, став, ком. полка, он не явится, как нач. штаба, но только как ком. полка..

Также. Есть тримурти Брама, Вишну, Шива.
Это уровень триединства. Потому их трое (нач. штаба, нач мед, и нач. тыла).

Но вот они окончили академию и приобрели право стать командирами полков.
Тогда Брама, уже не Брама, а Агни.
Вишну, уже не Вишну, а Вайю.
И Шива, уже не Шива, а Сурья.

Но представляют ли Агни, Вайю и Сурья состав тримурти - триединства? Нет, так как их уровень не пятый, а шестой - двуединтсва, где каждый входит не в состав троицы а в состав двух начал (с супругой). Поэтому Ману с Супругой могут иметь тримурти, соответствующее их организации (своих нач штаба, нач медицины, и нач тыла).

Поэтому трое, когда-то бывшие единой троицей в составе конкретного культурного типа, разойдутся, и станут командирами разных полков (рузных культур), входящих в состав одной бригады (одного братства святых).

Кто из субъектов станет командиром полка нового типа? Кто сможет, тот и станет.

Но так как они специализировались, будучи тримурти, то они станут командирами полков разных типов.
Нач штаба (сознание), станет командиром (начальником) академии.
Нач мед - командиром (начальником) целой мед части - госпиталя.
Нач тыла - командиром (начальником) полка внутренних войск.

Так каждый культурный тип имеет свою специализацию.

В одном (академии) будет упор на сознание, в другом на душу (милосердие), в третьем - на развитие сил.
Поэтому в христианской культуре - более спасаются, а в мусульманской - более воюют с неверными, а в индийской ((раджа йога), (китайской - чань буддизм, в японской - дзен буддизм) самое высшее имя - гуру (учитель, а не спаситель, к примеру).

Но и в академии должна быть маленькая санчасть и маленькая рота охраны. Но свои собственные (дополняющие основную деятельность).

Поэтому начальник академии запросит у начальника внутренних войск роту охраны, и у начальника госпиталя роту санитаров (спасителей, священников).

Вопрос!!! который и запутывает понимание соотношений в высших сферах - кому подчиняется командир роты охраны академии? начальнику академии или командиру своего полка внутренних войск?

Именно здесь возникает путаница.

Так вооружение и подкрепление рота охраны будет получать из полка внутренних войск, а подчинятся, при этом, начальнику академии, который не будет при этом вправе приказывать командиру роты охраны - когда открывать огонь а когда этого делать нельзя, ибо это не его специализация (луч).
Также начальник академии не может приказать санитарам делать операцию заболевшим студентом и указывать как ее делать, для этого у санитаров есть министерство здравоохранения.

Поэтому, дабы не запутаться, надо прежде знать,
1.к какой культуре вы принадлежите, и
2.основную или дополнительную роль играет Ваш непосредственный (земной) Учитель.

Так в христианстве - священничество - основной, а крестоносцы (силовой) - дополнительный, предназначенный только для решения задач защиты священничества, а не охраны государства, к примеру.
Поэтому в христианстве невозможно развить мастерство воина.
А в государственной структуре невозможно приобрести милосердие, даже через медицинские учреждения, но только в религиозной структуре.

Если вы сможете одновременно поражая как воин противника, обучать его, и тем спасать - значит вы грядущий Майтрейя.

Иисус же не сражался мечем и не открывал академий.
Платон же в академиях не вел к спасению.
И т.д.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Убольшинства участников сайта проблема не в познании древней восточной литературы, а в отсутствии системности.
Поэтому в данном контексте более важна систематизация, чем перечисление сотен Высших упоминаемых в духовных текстах. Которые также комментируются иногда противоположно самими писателями этих текстов, а тем более их позднейших переводчиков.

Если вы будете знать, что семья состоит из двух и более людей, и никогда из одного, то не имеет значение кто и что утверждает теоретически обратное. Теоретически можно утверждать что угодно, но в науке теория есть только описание практики.

Поэтому в Учении Живой Этики Вы не найдете такого названия - Живая Этика.
Я, приняв Ваш метод мышления, мог бы задать Вам именно этот вопрос - откуда Вы взяли, что агни йога есть этика? Приведите цитату из Учения!

Аги йога есть звено в ряду джнани, раджа, агни йоги.
Строго говоря только тот, кто просветлен методами раджа йоги, то есть практически и в нужное время способен осуществлять озарение собственного сознания (то, что лежит в начале Учения) может что либо утвержать по поводу агни йоги и ее понимания.
Мы общались бы правильно и достоверно только тогда, когда перед общением на сайте приводили в состояние озарения наши сознания.

Ни Вы ни я, ни кто другой этого делать не будет.
А значит важна суть мысли, хотя я и мог бы доказывать правдивость каждой своей мысли точными ссылками, которые другие мыслители моглибы трактовать ровно противоположно.

Парадокс в том, что на сайте занимаются не агни йогой, и даже не раджа йогой, а тренируют свойство правильного мышления, то есть жднани йогой.
Но так как она предварительная часть и раджа, а значит и агни йоги, то нельза сказать, что обсуждается не агни йога.
Как бы вопрос задается о математике, а рассуждения идут об арифметике.
Таких противопоставлений множество.
Цитатами от них не избавиться, но только практикой правильного мышления.
В особенности на этом форуме.

То есть ценность форума не в выяснении истинности (она и так известна из первоисточников) а в том, как об истине требуется правильно мыслить.
Ведь об истине (и о первоисточниках) можно мыслить не правильно, чему множество свидетельств.
Поэтому подойдя с неправильным мышлением к истинным первоисточникам можно сделать неправильные выводы.
И наоборот. Подойдя с правильным мышлением к неверным источникам можно сделать правильные выводы. Обучаться не только на положительном, но и наотрицательном. (на отрицательном нельзя только сотрудничать, а обучаться возможно).

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Несмотря на это, оружие "христианских" стран - самое "убойное" на планете, и даже сотня самураев не устоит против одного пулемета ;)

Как в общем-то и сотня священников не заменит одного лауреата Нобелевской премии

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

но мысли мог излагать и не индолог, и хотя критика может быть справедливой, не стоит забывать и о подобном обстоятельстве... линия Кришны "Махабхараты" воспроизводится в "Шримад-Бхагаватам" ("Бхагавате-Пуране"), и именно Пураны называются "Пятой Ведой"... названная же Пурана представляет также "сборник" более, чем из одной Пураны, и Риши Майтрейя там однозначно фигурирует... так что, если автор и погрешил, то не столь абсолютно, как Вы восприняли...)

очень жаль, что Вы не берете в расчет этого труда...)
в приведенных цитатах все достаточно прозрачно - если Парашара это Гермес или "Мудрость", то Майтрейя это "индусский Асклепий", сын Гермеса и адепт, "Сын Мудрости"... а по "Махабхарате" сыном Парашары является Ведавьяса - также адепт и самый значимый в этом повествовании риши... и даже с этой позиции вряд ли Александр говорил о том, чего нет... изменяются лишь имена, но суть остается неизменной...
кстати, в "ТД" также дается ясно понять, что "достигшие" (адепты) носят разные имена, но эти же имена собственные берутся преемниками их духовной традиции... ЕПБ уверяла, что и в ее дни Шанкара продолжает жить в одном из своих духовных махтамов Южной Индии...))

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Я понимаю, что у большинства здешних участников эти неточности никаких ассоциаций не вызовут. Но мне кажется всеже, что если в сообщении используются какие либо древние источники, то точность их использования была бы полезной. Тем более это подготовило бы почву для бесед с более информированными собеседниками. Например, насколько я слышал, книга ЕИР "Эзотерический буддизм" не пользуется популярностью у буддологов, так как содержит много некорректностей с их профессиональной точки зрения.

Вот как раз поэтому точность в использовании источников тут была бы полезной, ибо дисциплинировала бы процесс мышления и делала бы его более точным.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Не для "красного словца" а как мысль.
Поэтому я цитирую не текст, а мысль.
Цитировать текст может даже механизм, например компьютер.
Задаете в поиске вопрос, и пк вам цитируе первоисточник.
Но пк не может цитировать мысль, так как для этого требуется способность мыслить, а не цитировать.

Так все Ваши возражения для меня слились в общую мысль - "не факт".
Я поворачиваю Вашу мысль к Вам - Ваше "не факт" - тоже не факт.
И смотрю - продуктивно? нет.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Точнее, "Основы буддизма".
"Некорректности" с точки зрения буддистов, конечно, присутствуют, поскольку, как она писала, Учение Будды его последователями было еще больше искажено, нежели Учение Христа христианами.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Тогда может быть лучше было бы использовать другие, более понятные в данной среде образы. Иначе могут подхватить неточность и понести ее дальше, добавляя свои собственные неточности...

Пятой Ведой поочереди называют и Махабхарату целиком, и Бхагават Гиту... То есть это кому как на душу ляжет :) Просто таким образом как бы подчеркивается особая значимость данного текста. Но на самом деле Вед всего четыре...

Имя Майтрейя там действительно упоминается, но не в контексте будущего аватара Вишну. Так что скорее всего это совсем другой персонаж. Еще это же имя упоминается в Упанишадах как имя жены Яджнявалкьи, одной из центральных фигур в Упанишадах. То есть имя достаточно распространенное...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Когда христианские воины (защитники священничества) перекочевывают из милосердной части культуры в силовую часть государство, тогда мы оба логически правы. В государстве нет души, только силовые энергии строителей и воителей.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Это не возражения, а просто призыв к точности работы с древними первоисточниками.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Кришна - имя трансцендентного субъекта, который виден в каждом человеке, как монада цвета томного облака. Также в христианской культуре этот субъект назовут Христос, которого можно "увидеть" в каждом апостоле, и которого апостолы видят в каждом человеке.
И это абсолютно.
И также абсолютно, ка для Рамакришны Мать - в каждой женщине, а не только в одной из Высших.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Так и я о том же. Стоит только пуститься в точность терминов, так и слово человек, понятное каждому станет непонятным.
Поэтому есть смысл устремиться к системности, а не к терминолоии. И если в любой системе (любом тексте) вы найдете троичность, то не важно, кто поименно занимал место начальника штаба. Вы всегда поймете, что вопрос идет о сознании, а нео душе, к примеру.

И не важно как вам назовут один из трех высших принципов чит, манас, или сознание, вы всегда поймете саму мысль.
Иначе надо будет доказывать что чит и есть манас.
Поэтому авторы духовных текстов могут позволять себе выразиться и так, что Христос и Кришна одно, то есть Христос есть Кришна индусов.
Если я буду называть командира полка директором, будете ли вы спорить о точности названия?
Будете только в том случае, если вам не ясны их функции. Но функции-то одни и те же.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Конечно, если бы мы могли иметь перед собой объекты обсуждения.
Вы правы если постигается то, что ниже человека - часть гнозиса в отношении той части природы, что ниже человека - философии.

Но уже в антропософии и тем более в теософии методология познания иная. Вы не можете экспериментально доказать ни одного высказывания по поводу того, что выше сознания приводящего доказательства.
В антропософии вы можете свидетельствовать, а в теософии только системно мыслить. Если мысль принесет соответственный ответ - то она верна.
Для этого требуется мышление, а оно индивидуально, как почерк.
Поэтому не в таком процессе общения требуется не сознание "натягивать" на великую истину, а наоборот истину "вжимать" в сферу сознания.
А значит исходить из категорий заранее известных партнеру, то есть известных в земном приложении, в жизни.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Я не уверен, что все так просто, во всяком случае не всегда терминологические допущения не приведут к искажению самого смысла...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Так!!!
Поэтому нужен общий для всех людей терминологический аппарат, который бы пронизывал нашу обычную жизнь.
То есть культурную речь.
Поэтому восточного Ману лучше определять, как отца.
Тогда - мыслим соответственно - если есть ману рассы, то должен быть и ману культуры и ману народа, ... ману семьи.
По русски - может быть отец ( и мать) рассы, отец народа, отец рода, отец семьи. Одинокий самоход, по этой причине не может быть ману, поэтому не может и осознать свойства Высшего Ману.

Также дальше - если устремиться быть ману семьи - то это и есть посвящение.
Ибо Высший Отец откликается только на заботы отца земного, семейного, родового, народного, культурного, рассового, планетарного, и т.д.
Потому для индусов и Кришну можно именовать Отцом. И это так же верно, как собственного отца можно именовать кормильцем в одном случае, а в другом воспитателям.

Не верно спорить, кем является отец - воспитателем, учителем, или кормильцем. И спорить по этому поводу на основании точности изложения первоисточников.

Повторю еще раз - я точно выразился.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

В нашем конкретном сегодняшнем случае Вы как раз использовали образы, котрые для здешнего контингента жизненными не являются. Они жизненные для правоверных индуистов и индологов с одной строны, и для рериховцев, буддистов и буддологов (образ Майтрейи) с другой. При чем они получились в смеси, ни для инуистов, ни для буддистов неприемлемой. Для рериховцев она приемлема, но только в контексте имени Майтрея (они его слышали не раз), а индологическую сторону образов они проглотят без ассоциаций (ну кто тут раньше читал об жертвоприношении Коня и знает тонкости этого обряда?) Поэтому видимо меня и резануло по ушам такое несоответствие вкладываемой мысли и формы ее изложения...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Производное от "майи". Женское - Майтри. Победитель(ница) иллюзий.
То есть также приходящий к истинному, но путем благородной энергетической борьбы, а не созерцания, как в случае с Гаутамой. Не путем развития сознания, но путем развития сердца.
Хотя если тянуть за одну ниточку - остальное также вытягивается.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Да я и сам также думаю, как Вы. Поэтому не утверждаю "из головы" но из конкретной литературы.
Но если вы прочитаете два первоисточника:
1. Перевод Бхагават Гиты Каменской, и
2. Перевод Бхагават Гиты Госвами Прабхупадой,
Вы получите часто противоположные утверждения.
Тогда возникнет неизбежный спор - каков первоисточник более истинен.
Тогда последователи "Большой колесницы" своими первоисточниками будут отрицать утверждения последователей "Малой колесницы".

Если мы оба прочитаем один и то-же текст - мы увидим разное.
Поэтому я вижу, что я прав, но и Вы также правы.
А для Вас Вы правы, а я нет.
Поэтому я продолжаю утверждать - моя точка зрения более полная.
И только.

Когда-то передо мной была книга с именами тех мудрецов, которые участвовали в упоминаемом жертвоприношении. Там среди них упоминается и Майтрейя.

Для доказательства, мне пришлось бы пуститься в поиски той книги, которую я подарил много лет назад. На это уйдет не одна неделя.
Но если Вы настаиваете, я готов проделать эту работу.
Но стоит ли оно того. Если для научной работы - то однозначно да, а если для общения друзей, то я же не требую от Вас доказательств каждого словесного утверждения.
Пощадите!

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Да ладно, прощаю :) Вопрос действительно не такой уж важный и вообще к теме вознесенных владык не относится...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Конечно сложно.
И обязательно приведут к искажению, за исключением случая, когда оба партнера ползуются общими системными принципами.

Если мы физики, то вы меня поймете, когда я F=MA выражу X=YZ.
Для нас обоих будет ясно системное соотношение, то, что рассматривается зависимость произведения, а не сложения и не степени.

Так если я скажу - Майтрейя есть глава будущей рассы, то возникает смысл - Майтрейя личное имя (как иногда используют термин Будда как имя личности Гаутамы.)
Тогда я выражаюсь иначе - глава будущей рассы - Майтрейя. И все встает на место, так как в последнем выражении объединены оба смысла, и имя собственное и "звание". А в первом случае, это не так заметно.

Дело в том, что истинные имена Высших является эзотерической тайной. И не потому, что это некая тайна, а потому что упоминание реального Имени приводит к немедленному привлесчению внимания того, кого вы упомянули.

А мы с Вами вот уже сколько раз упомянули и никакого озарения не возникает.
Вот опять я привожу мысль. Вы знаете, я прав. И не потому, что я это прочитал, а потому, что так правильнее мыслить, чем иначе.

Также и в вопросе о Профитах. Их материалы полны неоднозначных прочтений.
Учение же, как формула, верна и в прямом прочтении и в обратном. YZ=X.
В Учении и возноситься и нисходить можно по пять раз на дню. А у Прфитов, исторически и культурно известный смысл искажен. Точнее обрезан.
Если пользоваться их термином, то Иисус не нисходил в ад, а пал туда!
Представляете? Ужас!\\:D/

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

факт...))

хм... Яджнавалкья, это основатель системы йоги и учитель Калки Аватара... учитывая, что в йоге шактимен "женат" на собственной шакти, надо полагать, что имена обоих супругов указывают лишь на разные аспекты одного и того же...
а вообще - в контексте темы Семи Лучей - Майтрейя есть имя одного из Будд... "Слово будда имеет два значения..." ;)

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Вы утверждаете, что я сделал неточность.
Я Вас прошу - примите, хотя бы на время, что я выразился точно.
Тогда откроется тот смысл, который я доносил.
Итак. В некоторых первоисточниках приводится перечень имен риши, среди которых - Майтрейя.
Также. Все!!! восточные учения пронизаны явлением грядущего Майтрейи.
Если в некотором первоисточнике грядущего Майтрейю назовут, к примеру, Благословенным, то с Вашим подходом мы запутаемся - кто есть кто, кто Майтрейя, а кто Будда, так как и Будду называют - Благословенный.

С моим подходом имеем Благословенного Майтрейю. Который по своей монадической природе Искры есть воплощенный Кришна, воплощающийся, как Искра (Кришна) посредством божества воплощений - Вишну, как его, Вишну, аватар.

Вот и определите, какой первоисточник прав, тот, кто Вишну называет градущим Майтреей, или тот, кто Будду называет грядущим Майтреей.
Возникнет такая невообразимая путаница, что и разобраться будет невозможно вообще никому.

Поэтому еще раз повторюсь. Я точно выразился. А вовсе не допустил неверное утверждение, которое Вы советуете мне исправить.

Поэтому нынешний Ману рассы (арийцев - благородных) объединяет благородных деятелей различных культурных типов в единую рассу. Объединяет культуры в рассу. (Всех командиров пехотных полков в пехотную дивизию).

Грядущий же Ману совсем иной рассы (не арийской, не пехотной) объединит всех командиров авиаполков (к примеру), способных к существованию не только в земных условиях, но и к условиям существования в воздушном пространстве.

Причем все летчики, которые хотят войти в эти полки (будущие культуры) должны быть не менее офицерского уровня (уже благородными и влиятельными - по русски говоря), и прошедшие дополнительную переподготовку сознания с религиозного мировоззрения на энергетическое (в соответствующем "летном" учебном заведении), используя конкретное "учебники" - издающиеся под общим названием "Майтрейя Сангхья".

Остальные будут продолжать воевать в составе обычной пехоты, со своими благородными деятелями культуры (пехотными офицерами), и которая никуда не денется, пока летающая пехота ее полностью не заменит.

Тогда стрельцов переобучат в мушкетеров всех скопом, как объектов эволюции. Так как возможности воплощатся в старые (древнерусские - Болотову) культуры будет невозможно по причине их полного отсутствия.

Полагаю такие образы окажутся достаточно жизненными и понимаемыми.
Или режет "по ушам" несоответствие терминов?

Если Вы понимаете значение культур в историческом процессе, и невозможности воплощаться вне какой либо семьи, рода, народа, культуры, то поймете с легкостью, что любое устремление к Высшему вне этой системы неизбежно - оторвет от жизни, собъет с истинного духовного пути и устремит в сторону ложных учений.

Этого-то я и опасаюсь для участников форума, особенно в связи с фальшивыми "продолжениями " Учения.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Ух, полегчало.:D

Вопрос, конечно, важный.
Но лучше эту важность использовать не против, а за - сути мысли.
Я думаю - все таки относится, так как обычно этот вопрос решается именно путем ссылок на первоисточники. А определить верныли переводы первоисточников - еще глубже зарыться в бесконечную паутину разнообразных утверждений.
Вот если у нас есть трафарет, который мы будем накладывать на любые утверждения, и тем самым выделять главное среди моря незначащего и противоречивого, то и истинный текст прочтем почти сразу.

Трафарет же - системность, можно получить только у земного учителя.
Можно устремляться быть прекрасным импровизатором, но ноты невозможно интуитивно изобрести. Надо их просто взять уже готовые.

Вначале один, потом, два, потом три,... Ну Вы поняли.;)

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Ну вот, что я и говорил.
Оказывается можно жениться на собственной шакти, которая есть просто слово, обозначающая силу, а не какого либо субъекта. Это звучит также, как - Ньютон женился на своей силе тяготения.
Но есть ли смысл обсуждать терминологию. По моему есть смысл обсуждать смысл.
В том числе смысл шакти.
Будет понятен смысл - легко прочтется и текст. Даже возможно будет подправить переводчиков.

Кстати есть некоторые "особенности", которые выпадают из системности, и составляют специально оговоренные исключения, связанные с решением конкретных проблем.
Так в тримурти Брама, Вишну, Шива, каждый из мужских богов имеет свою супругу.
Брама - Сарасвати.
Вишну - Лакшми.
Шива - Парвати.

Это правильная системность.
Но вот оказывается Брама имеет не жену а дочь. То есть для гностиков не существует такого типа внимания (взгляда в мировоззрении), как мужской и женский взгляд.
Есть мужские и женские чувства, мужские и женские энергетические свойства, а поляризации взглядов на мужские и женские нет.
Это создает некоторые трудности. Поэтому творческого мужчину часто дополняют не творческой женщиной, но сердечной женщиной.

Поэтому также возможно зарождение новой души (жизни), зарождение нового тела, но нигде не упоминается зарождение нового разума. Он всегда придается готовому эмбриону уже в готовом виде.

По этой же причине разум часто противоречит сердцу, а душа - почти никогда.
Эту особенность также используют темные породив так называемы "подглядывающий" половые процессы взгляд.
Таким взглядом некоторые "писатели" подглядывают высокие истины, которые и излагают.
Поэтому Брама (уровень троичности, кждай из которых четверичен) помимо четырех структурно правильных типов взглядов создал еще один - пятый, дабы видеть в своей дочери Сарасвати женщину. Увиденную таким взглядом, Он увидел ее иную и назвал Гаятри.
Но так как не должно существовать пять типов взглядов, но только четыре, то Шива "погнался" за Брамой и "отсек" этот лишний взгляд, который выпадал из системности, когда три расчетверенных принципа образуют правильную двенадцатиричную систему.
Поэтому в некоторых древних восточных текстах могут попадаться упоминания процессов, которые "поправляются" в связи с правильными принципами.

В приложении к теософии - в которой место Сарасвати занимает София, окажется, что любая попытка взглянуть на Софию, как на ипостась женского начала - вызовет у Нее противодействие. Человек может лишиться сознания.

По это причине становится понятным, почему лучше доверить открытие и "прикрытие" сознания Учителю, чем самостоятельно пытаться проникнуть в высшие сферы. Можно случайно "посмотреть" не так как требуется, и на век пресечь возможности расширения сознания.

Я это к тому, что не так-то просто распознать реальность, если пытаться это делать вне культурообразующей структуры.
Уж лучше жениться на супруге, а то действительно можно оказаться женатым на красоте какой либо женщины, а не на ней самой.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

тоже факт... было такое "попадалово"...)) :D
и пишите Вы не случайно - я действительно несколько не вписываюсь в упомянутые структуры... (кажется, Восток это тоже заметил... :))
а так как реальность приходится раскрывать с помощью инструментов, выточенных в этих структурах, поэтому нередко сам себя ранишь... куда деваться - любопытство одолевает...))
а может и не в любопытстве дело - что-то внутри требует "пробуй, все что есть - все для тебя"...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Аминь.
Тогда шактимен женится не на шакти, а на шактивумен. И все просто и ясно встанет на свои места.

Я полагаю, что от моих "писаний" может создаться впечатление, что я как бы всегда прав, и всегда против иного мнения.
Это вовсе не так.
Я люблю, когда меня поправляют. Поэтому люблю и сам "подправлять". Человека идущего рядом качнуло влево, тогда я толкаюсь вправо. Как бы наоборот. Но вот его качнуло вправо, тогда я его плечиком - влево. Опять наоборот. Получается внешне - всегда против.

Вот Редна Ли подтолкнул меня плечиком - "точнее выражайся". Знаете, как приятно, что есть чье-то не безразличное плечо. Вроде как дружеское похлопывание по плечу - привет.

Первым по правую руку Христа оказался вовсе не апостол, а разбойник, который попросил Господа - вспомни обо мне в своем мире.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

А вот скажите, почему многие занимающиеся Учением отказывают Пеуновой в истинности её учения? Она признаёт Учение Живой Этики, она несёт чистое, светлое, так почему же её нельзя назвать продолжателем?
Кто не в курсе вот
http://www.youtube.com/watch?v=b35NLMinv4k

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

По всякому можно трактовать, но проблемма еще и в том, что у Яджнавалкья было две жены - одну звали Майтрейи, а другую — Катьяяни. Как с этим быть? :)

Так же не нашел указаний на то, что он был учителем Калки-Аватара. Можно сказать, где это написано в древних источниках? Желательно цитату оттуда.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Комета Еленина распалась

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

О! это весьма важное замечание. Майтрейя - победитель Майи, иллюзии.

Не секрет, что все древние мифы, религии, боги, духи являются различными формами Майи.

Майтрейя вероятно заменит эти старинные иллюзии человечества Знанием и Наукой

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Отдают ли люди отчет в том, что любая случайно обнаруженная комета может сделать пророчества Апокалипсиса реальностью?

Ну сегодня комета Еленина пролетела мимо - пока что нам повезло...

А вот комета Сидорова может быть в 2012 году будет уже лететь прямо на Землю...

Есть такая смертельная игра - "русская рулетка" ;)

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Не следует забывать,что кометы и астероиды пролетали и раньше. Просто нынче есть возможность фиксировать каждый каменный писк

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Теория вероятностей гласит, что за достаточно большой промежуток времени может осуществиться любое самое маловероятное событие.

А если учесть, что "случайностей" в мире не существует, а существуют пророчества и предсказания...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

да, прошу прощения за неточность.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

А теперь припомните: какое из предсказаний сбылось вообще,кроме послесобытийных откапываний этих предсказаний.
Если даже что либо будет.то это совсем не те,что все ждут.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

наверное, также как и с риши Кашьяпой, который также имел двух жен...или с царем Панду...)) честное слово - я не санскритолог и не знаю... зато могу предположить, что если Кали и Парвати это имена одной Дурги, то все же ни Кашьяпа, ни Панду, ни Яджнавалкья не были двоеженцами в буквальном понимании... пусть это будет рабочая гипотеза...))
по поводу того, что Калки будет обучаться у Яджнавалкьи - кажется, это также встречалось у Е.П.Б... цитату в этом случае искать?..) хотя, по-моему, и так понятно, учитывая, что Я. увязывается с созданием йоги, и "Мору, сын Шигры, продолжает жить мистической силой йоги"... нет?..

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

список довольно правдоподобный. С ним знаком, только без вставки А.Бейли (это что-то новое). Не могу полностью сказать, что он действительно правдоподобен. Как такие вещи можно даказать или опровергнуть? Только на веру? Не пойдет. Можно положиться на Авторитет. Но они у всех разные. Мне близок по духу список из Писем Е.И. Рерих о воплощениях Учителей.

Теперь о Вознесении. Что это такое? Почему бы не разобраться что имеется в виду под этим понятием? Тут кто что не придумывает в зависимости от своей фантазии. Одни говорит о гордости, другой об Нло, третий об еще чем-нибудь, но только не по теме. Если тема называется "ОБ источниках Учения Вознесенных Вл. и ЖЭ", то нужно начать с разбора терминов и договориться о понятиях. Как обычно этого никто не сделал. Все чего-то ждут, а не дождавшись ничего, придумывают собственные басни о том, чего не знают.

Так вот из ньюэйджевской лит-ры (если кратко) Вознесение - это процесс трансформации физического, астрального, ментального и духовного тел человека в Новую форму, которая необходима в Новой Эре. Это своего рода уплотненный астрал. На этом уровне находятся уже давно все Учителя Шамбалы, о чем и тема. Физическое воплощение Учителей в данной 3Д-реальности неэффективно и не имеет смысла при ныненшем развитии человечества. Учителя и не будут воплощаться больше в физическом теле данной 5-й расы. Это уже уходящий в прошлое экземпляр. Но воплощение в новом теле 6-й расы с зачатками трансформации в уплотненный астрал это вполне реальный процесс.

Хотелось бы, чтобы разговор был более конструктивным, а не съезжал в очередной раз в пропасть о том, как мы не любим А.Бейли, как плохо увлекаться мусором медиумов и т.д. и т.п. Нужно во всем разбираться, и отделять мусор медиумов от жемчужин медиаторов. И всем постоянно напоминать Слова Вл. об А.Бейли о том, что последняя ничего не знала о Братстве и не могла дать полного источника сведений о Нем.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Нет, не стоит искать. Вот видите насколько Ваши ответы, которые вначале звучали как уверенное утверждение, оказываются неуверенными и не точными при дальнейшем исследовании. Проблемма в том, что 90% говоримого тут всеми из той же оперы...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

это нормально... мы же - на форуме... делимся мыслями...))
это был Стивен Кнапп...)

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Договариваться о понятиях не стоит. Их надо просто изучить, так как "договорились" уже давным давно.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Предположим я точно буду знать, что Владыки существуют в виде уплотненного астрала.
Вопрос - ну и как мне это поможет, к примеру, в творчестве?
Выходит, если они существуют не в уплотненной астральной форме, то творчеством лучше не заниматься?

Все разговоры от материях, о которых собеседники фактически ничего не знают, кроме самомнения (будет казаться, что все мы большие специалисты, если жонглируем такими понятиями) ничег не развивают.

Какая разница для сотрудничества, в каком теле существует ваш любимый?
Но вот литература, которая как раз и предназначена для организации такого рода дискуссий (типа Бейли), несет конкретный вред, так как и создает такое самомнение.
То есть уводит от действительно духовной практики.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Уважаемый Редна Ли.
Ваше мнение - Майтрейя, это "почетная должность", или имя собственное конкретной личности?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Вы полагаете, что если что-то сказать, то что-то измениться?

Когдато, в 1982 году (видите, как давно), на одной из встречь в лаборатории биоэнергетики мы провели такое заседание.
Собрали материалы с доказательствами конца света, но не упоминали года, когда этот конец произойдет.

Через неделю встретились, вновь подняли этот вопрос, и люди стали серьезно обсуждать вопрос - что делать.
Когда выяснилось, что доказательства касались конца света в 1900 году, когда в англии люди продаваси собственность и выходили в поля дабы предстать перед господом, то присутствующие страшно обиделись за обман.

Поэтому предлагаю перенести обсуждение конца света 2012 года на январь 2013 года. Вот тогда вы и представьте, пожалуйста Ваши доказательства.

Если поговорить серьезно, то предлагаю Вам свои мысли (а то кто нибудь цитат потребует).
Понятие "конец света" пришло из понимания периодов, юг. Среди четырех светлых периодов есть одна - кали юга, собственно век тьмы, или, другими словами, конец света.

В предверии этого конца света мудрецы предупреждают - скоро начнется конец света, и организуют "приток" света через иерархию света, на период кали юги. Этот конец света наступить не может, так как он уже давно наступил, примерно 2500 лет назад. И скоро настанет эпоха света.

Профаны же, в руки которых попадают древние тексты (писанные до начала кали юги) все две тыся лет повторяют, как попугаи, что конец света скоро наступит.

Поэтому. Конец света не конец жизни на земле!!! За который профаны и выдают конец света.
Если кто будет говорить о конце жизни, так никто его не минует и каждый в свое время.
Тогда (в конце жизни, только не всеобщей, а конкретно своей) каждый и предстает перед Господом.
Если даже Земля не будет пригодна к существованию, поверьте, для перевоплощения вам найдут другое место.

Полезно также помнить, что явление света есть собственно явление сознание. То есть существует нечто, посредством чего действует сознание - свет. Есть космический источник этого света (посредством которого сознание осознает). Иногда этот источник отсутствует (уходит за горизонт событий), и наступает тьма в сознании - нечем осознавать.
Тогда Иерархия света выполняет задачу - привнесение в сознание людей этого света из-за горизонта событий нашей цепи миров. К примеру из сфер, где в данный момент - сатья юга.
По русски - свет несут мудрецы, из сознания в сознание по цепи приемственности. От мудреца, находящегося в свете, к нам, находящимся во тьме.

Так в другой цепи миров (ниже нашего космического плана), где богами являются Наги, вообще нет светлых юг, все темные, а миры осознаются только сознанием их Нагов. То есть они единственные источники света сознания в низших мирах.
(Читайте легенды о мирах мудрых драконов).
Есть также миры, где все югт светлые. То есть любой разум при любых обстоятельствах имеет свет знания.

Так, на планетах есть смена дня и ночи, так как источником физического света является звезда.
Но на самой звезде нет темных периодов, так как нет темной материи - вся светоносная.

PS.
Желательно также не путать свет обычный - являющийся видом энергии, от света сознания, который есть знание - ясность.
Так во времена сатьи юги вообще невозможно скрыть какое либо знание. Любой субъект мгновенно узнает все, на что обращает внимание.

Поэтому победа света неизбежна, что это такое же явление, как приход весны.
Поэтому все тайное обязатеьно станет явным само собой, без усилий с чьей либо стороны.

А пока агни йоги передают этот свет (посредством которого сознание имеет знание) из сознание в сознание, от учителя к учинику.
Также через другие носители этого света, который можно назвать духовным, носители культуры.
Такими носителями могут быть и люди и вещи, например произведения искусства, или иные терафимы.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Вы предлагаете провести исследование?
Какую форму организации этого труда на форуме Вы предлагаете?

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Я думаю, что изначально это было имя собственное ученика Будды, которому Будда предрек быть руководителем новой расы в будущем. Впоследствие оно стало для людей скорее нарицательным, т.е. "почетной должностью". Касательно же одной из жен Яджнавалкью, то это скорее всего имя собственное конкретной жены. Можно конечно строить на этом совпадении некоторые умозрительные конструкции, но они не будут точными...

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Нет, я просто предлагаю использовать более точные и доступные образы при изложении своих концепций. Например Выши армейские аналогии выглядят гораздо адекватнее и понятнее, чем древнеиндийские. Хотя и тут надо учитывать, что например женщины, особенно блондинки, не всегда знают разницу между полковником и капитаном :)

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Arcane, здравствуйте!

На самом деле нет никакого "желания эгоистического превосходства и конфликта". Здесь работают совершенно иные мотивы. Просто имеется определённая категория людей, которые сердцем чувствуют, что Вознесённые Владыки Профетов и Великие Учителя Рерихов -- это разные Сущности. Те, кто доверяет Рерихам, естественно, стараются донести своё понимание до других (абсолютно так же, как и Вы, кстати).

То то и оно, что люди сердцем прозревают нетождественность источников Учений. А когда это подкрепляется ещё и множеством конкретных противоречий, то тут уже ничего не поделаешь -- приходится констатировать факт, что одно из учений давалось не Белым Братством.

Вы бы вместо разговоров о сердечном распознавании, о невежестве последователей Агни Йоги и прочих вещах, не имеющих отношения к теме, объяснили нам, заблудившимся, как это у Профетов и у Рерихов могло появиться столько противоречий?

Учитель Говорил всё-таки несколько иначе, проще -- "Дух, устремлённый к чистоте" (т. 2, с. 232) и "Дух устремлённый" (т. 3, с. 147). Эти Заявления совсем не означают, что Дынов принимал послания Учителей Белого Братства. Е.И.Рерих в своих письмах много раз упоминает Дынова (чаще как Донова), считая его "неплохим", даже в какой-то степени полезным для некоторых не особенно высоко развитых сознаний, но не более того.

Также не очень ясна Ваша позиция. Вы пишете, что "недаром говорил", т.е. соглашаетесь (в той или иной степени) с этим утверждением. А в остальных своих заявлениях Вы как будто бы признаёте авторитет Живой Этики и Елены Ивановны.

Смело Вы взялись рассуждать о том, в чём ошибалась, а в чём не ошибалась Е.И.Рерих. Также любопытно было бы узнать, как Вы отличаете "истинных" агни-йогов от "неистинных" )))

Вообще-то, эта книга вошла в 19-ый том "Жемчужин Мудрости":

Kuthumi. An Exposé of False Teachings // Pearls of Wisdom, Vol. 19, no. 5. Corwin Springs, MT: Summit University Press, 1976.

А это самое что ни на есть официальное издание "Саммит Лайтхауза".

Не могли бы Вы пояснить, о чём идёт речь в выделенном фрагменте?

Списать нестыковки в учениях на искажения перевода -- это абсурдная затея. Во-первых, масса противоречий найдена по оригинальным (рериховским -- на русском, профетовским -- на английском) текстам. Во-вторых, речь идёт не об игре слов, не о смысловых оттенках в сложных оборотах, не о какой-нибудь высокой метафизике, для которой в одном языке нет подходящих средств передачи, а об очень простых, "земных" фактах. Вы либо работу не читали, либо сознательно сочиняете всякие нелепицы.

Если же Вы всё-таки будете настаивать, что во всём виноваты неточности перевода, пожалуйста, продемонсрируйте это на конкретных примерах. Иначе Вам никто не поверит.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

"Концы света" на Земле происходили неоднократно. Самый глобальный произошел 230 миллионов лет назад, когда началось излияние Сибирских траппов Еще более известная катастрофа произошла 65 млн лет назад - падение астероида в районе современного полуострова Юкатан привело к вымиранию динозавров и других видов животных и растений. Кстати Юкатан - это ареал обитания индейцев майя. Само имя их символично. Так что возможно их пророчества о 2012 годе - не шутка.
Более близкий "конец света" произошел 73 тыс лет назад во время извержения супервулкана Тоба на о.Суматра. Тогда от всего человечества осталось примерно 5-10 тысяч человек.
На территории США находится Йеллоустоунский супервулкан - там подземные воды кипят, превращаясь в гейзеры.
А о гибели Атлантиды сохранили память и исторические источники.
Так что КС в принципе может наступить в любой момент :(

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Александр5, Вы вообще работу-то читали?

Основная мысль, которую я продвигаю на http://theProphets.narod.ru/ , такая: Профеты говорят неправду, когда утверждают, что их Вознесённые Мастера - это Те же Учителя, с которыми сотрудничали Рерихи. И доказывается это на основании многочисленных противоречий между учениями Рерихов и Профетов.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Мой предыдущий пост вызван Ваши давним пространным посланием ко мне от 22.08.2011, 11:17:

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Уважаемый Редна Ли. Теперь понятна Ваша позиция, и выскажусь применительно к Вашему пониманию.

Майтрейя - конкретная личность великий риши (мудрец) древности, участвовавший в двенадцатилетнем жертвоприношении коня, описанном в МахаБхарате.

Также если под Буддой Вы понимаете именно Гаутаму Будду, а не какого либо другого из тысечей будд, то и приведенная цитата из теософского словаря окажется в помощь.

Также мысль о мнении Кришны, высказанной одному из своих чистых преданных о Майтрейе и Его склонности к познанию объективных энергий, а не к чистой трансцендентной личности Кришны, Вам также станет понятной.

Для уточнения этой мысли я все таки попробую восстановить утраченный первоисточник.

Поэтому предлагаю до поры отложить эту тему. Тем более, что она не согласуется с заявленной (" о вознесенных владыках"), пока, не дай Бог наше обсуждение не выделили в отдельную тему.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Все эти КАТАСТРОФЫ происходят НА БЕЛОМ СВЕТЕ, который никуда не девался и не денется впреть.:D
Если конечно мы с Вами живем на свете, а не просто на Земле.

Ответ: Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики
 

Специально для точного ответа на Ваш вопрос (а то Редна Ли меня справедливо отчитает), протягиваю руку, и достаю с полки переданный мне последователями "фиолетового пламени" трактат, так сказать - для ознакомления.
Том называется "Утерянные учения Иисуса", Москва 2008г.
Открываю наугад - страница 363.
Читаю, не для проповедывания этого "учения" а для ясности. Поэтому прошу модераторов отнестись спокойно, по возможности.

Итак.
"...Под аплодисменты благодарных слушателей Владыка Ланто покидает платформу. Возбужденный шопот пробегает по залу. Близится полночь, и на золотом троне появляется Гаутама Будда, рядом с ним стоят Владыки Кармы.
Владыка Мира готов обратиться с посланием к членам Великого Белого Братства, собравшимся в громадном зале советов, а также к приглашенным гостям, заполнившим амфитеатр. Последние прямо через скалу, ставшую прозрачной, наблюдают за происходящим в зале, где мы заняли свои места.
Освещенный светом звезд амфитеатр замирает, когда Гаутама Будда начинает свою речь. Вскоре со своих мест поднимаются семь Чоханов, они выходят вперед, низко кланяются в знак глубокого почтения к Бого-пламени и вручают Владыке Гаутаме и Владыкам Кармы свиток.
Члены Совета зачитывают свиток. Будда поднимает свой взор и поясняет, что это - прошение Чоханов об открытии в их обителях университетов Духа, в которых многие тысячи учеников могли бы обучаться закону Вознесенных Владык...."

Полагаю достаточно, дабы уяснить, что я высказываюсь не голословно?

Вот закрываю это бредовое произведение, и думаю, вот когда эти "гаутамы", "чоханы" и прочие самозванцы, гордо восседающие на своих золотых тронах, снимут свои фальшивые маски, и покажут свои лукавые морды, спрятанные под масками иллюзий, что-то будут делать их последователи? Также лживо улыбаться, что они во все это верили?

И ведь полагают, что притвориться Буддой, или Чоханом нужно, так как это по какой-то причине целесообразно, ради якобы высшей цели. И сами, по всей видимости верят, в то, что они "чоханы", как верит якобы "галактическая троица" в пермьской зоне, что действительно управляет галактическими процессами.

Ведь даже необразованному видно, что сама речь и язык изложения - типично голливудский. И сюжет - типично в духе собраний лже массонов и столовращателей. Даже до талантливого художественного произведения не дотягивает, не то что до духовного.

Точно, как описывал Лев Толстой в Войне и Мире массонство Пьера Безухова.
Хотя под носом у всех истинная деятельность истинных массонов - первых президентов США, которые даже статую своей Богини Свободы установили на глазах всего мира. Вот понятно - реальная деятельность - создание государства, под знаком свободы.

А тут, типичный голивуд. Свойств-то духовных у авторов нет - по факту, и в произведении это выявляется примитивностью самой речи, самим стилем изложения. Также, как неталантливая подделка под мастера в живописи.

Неужели не ясно и не очевидно из приведенного примера?
Вот и Елена Ивановна с портрета улыбается - мол, кому-то трудное счастье с любимыми, а кому-то фантасмагория для игры в духовность. Каждый выбирает по своим силам.

Есть такие, которые умудряются почитать как иерарха и Властелина Кольца, но там хоть написано талантливо, и с большим мастерством и искусством.

Брр!

Скорее убрать эту лживую фантастику подальше. И весь сказ.

Потому и утверждаю, что не к подвигу духовному устремляет такая "литература", и не к преобразованию, а собирает и выявляет устремленных сидеть на золотых тронах и править миром.

Главное надолго на этой голливудской фантастике не задерживаться.
Разобрался и выбросил. Ясно и понятно.