Алтарь, Ашрам, Внутренний круг...
 

В каждом доме желательно иметь комнату или угол, где всегда свободно место для Учителя. Не каждому человека пророй это доступно. Место, где всегда чисты мысли и нет места отрицательным эмоциям. Тогда толжно быть такое место в Сердце. А где такое место на форуме?

Можно например, разделить форум на 2 части, или просто к существуещему форуму добавить другой - Светлый, Чистый, без ссор и раздражения - можно назвать его Ашрам, Алтарь, Внутренний Круг или еще как по другому. При входе в эту часть форума - появляется предупреждение - об усиленном контроле за мыслями и эмоциями, о необходимости настроенности на Высшие Вибрации. Изображение Учителя или знак пирамиды с оком (который нарисовал НКР для однодолларовой банкноты) или подобный же знак из УХ. Что в итоге должно постоянно напоминать о том, что за происходящим наблюдает Владыка. Быть может, вы будете правы возразив что это не так. Однако как метод работы под знаком наблюдения Владыки, в конечном результате может привести и к такому результату. Но как минимум это будет нашей школой воспитании своих качеств при общении на форуме. Цвет фона также должен быть явно отличным от обычного форума.

Темы форума в этой части, могут быть совершенно такими же, как в зеркальном отражении, но только лучшие мысли, мысли без примеси личного разражения и выяснения отношений. Также, можно было бы вносить темы и сообщения непосредственно в этой части. Все сообщения, которые не соответсвтовали бы духу Сокровенного Места, должны удалятся модератором. И каждый должен это понимать как следствие внутреннего закона. С эмоциями - в общий форум.

Для внутреннеог круга нужен модератор или группа модераторов, или скорее нужен реальный Учитель, иначе отсутствие эмоций будет просто мертвенной поверхностью кладбищенского спокойствия. Нужен фокус, нужен магнит, ритм, который пульсирует в общем ритме с теми, кто к нему притягивается. Это возможно сделат в узком кругу друзей - закрытых группах. В другом случае будут "избранные" и "неизбранные" - и кто будет определять? Этот форум - открытая народная площадь, и это хорошо. В огне закаляется сталь, в столкновении честных мнений можно осознать истину, если выражение мысли наполнено любовью, а не самолюбованием. А где самолюбование, там и "без эмоций" ничего толкового не произойдет. Предложение интересно, но не вижу реальных способов осуществления.

Не предполагал запрещение посещать Внутренний Круг какой-либо группы людей. Доступ для всех. Но ограничение на мысли "народных толп". Для этого остается основной форум как есть.

Re: Алтарь, Ашрам, Внутренний круг...
 

Я думаю, что Вы не первый, кому в голову приходила такая мысль. Но надо думать и об отрицательной стороне подобной реформации. Когда в Инди вводились касты, то это было ради высших целей, но все скатилось к избранности одних и угнетению других.
Разве Христос искал лишь мудрых старцев и святых отшельников для общения? Он шел в народ, общаясь с самыми разными слоями, в том числе и неверующими. При этом Он любил их и делал всё ради них.
Быть может лучше установить такое место в сердце и наполнить этот форум такими сердцами? Пусть каждый начнет с себя, тогда не надо будет искать убежищь.
Поиски миража жизни и облегчения её не ведут к подвигу. Самое трудное и есть самое доступное и самое достойное.

Не важно кому пришла в голову мысль. Пусть она называется Святым Местом им. Манаса. Хождение в народ давно уже прошло. Пусть народ идет. Ограничения лишь только на эгоцентрические мысли. Не каждый человек из народа способен на форуме читать страницу за страницой взаимных притязаний на истину.
Пусть будет выжимка всего лучшего.

А кто это лучшее определит?

Увольте ;)
Как Вы это себе представляете :?:
Не каждый и читает.
Лучшее для лучших?
Вы не прокомментировали мои опасения по поводу порождения избранности, почти закономерного.

Каждый человек прекрасно видит где идут отрицательные эмоции.

Манас, избранности в чем?
Что мысли не попали в Круг?

[quote="MANAS"]Пожалейте людей и их время.

Прошу прощения. Правильно так -

Манас, избранности в чем?
Что именно мои мысли не попали в Круг?

Избранности в причастности. Избранности тех, кто это организует и будет активным участником.
Как Вы собираетесь контролировать ток мыслей участников форума? И что реально должно обсуждаться в таком месте?
Возможно все будут следить за формой выражения мысли, но вопрос дисциплины мысли - это не вопрос места сбора, а вопрос самоорганизации.

В причасиности ограничений не должно быть. Все. Иначе форум теряет свой смысл.

Просто модератор просматривает и удаляет все наносное. Правила можно совместно определить.

Т.е. критерий оценки - сознание модератора. Неубедительный надо сказать критерий.
Удаление "наносного" есть борьба с формой выражения мысли. Вы же говорили выше о самих мыслях. Как Вы собираетесь контролировать их?

Методом чтения формы и содержания изложенного.

Полагаю что слова подобные "ну типа, того чувак, в натуре не ерепенься" пусть останутся в другом месте. Пусть посчитают за насилие. Но Вы в своем доме в праве требовать чистоты от гостей.

А я часто видел так, что не видят. А есть такие, кто видит и сознательно путает понятия. А есть такие, чья работа заключается в том, чтобы путать эти понятия. Кто модератор? Какими голосами примутся правила? Ну и т.д. Вы желаете работы во внутреннем кругу ученик-Учитель, либо, хотя бы. ученик-ученик. Но это невозможно на публичных форумах они к этому просто не предназначены. Я бы желал, чтобы было иначе, но это, к сожалению, так, факт. Наличие изображения не родит качества мысли и любви к человечеству. Наличие модератора не родит качества ветки при случайном подборе участников. Даже ложка дегтя может испортить бочку меда: а как Вы отделите честное возмущение, которое от света от неупорядоченных эмоций? А вежливый яд и провокации под корректными масками? Вспомните, какие враги были у ЕИ. На этом форуме есть те же самые враги, они просто по нашей мерке. Как Вы возьметесь отличать лицемера от честного человека, который заблуждается? Честного человека, который заблуждается от такого, кто говорит правду, которую лично Вы или я пока что не можем воспринять? Если я что-то говорю, то это все в пределах личной ответственности. А если модератор использует админресурс? Мы тут спорили про дневники. Какой модератор мог там разобраться? Что ни удали - все было бы плохо, кроме разве что явных личных оскорблений, и то если это личные оскорбления а не неприглядная правда. Так я общаюсь с теми, с кем хочу общаться, избегаю тех, с кем не хочу, кто мне интересен - общаюсь в личных посланиях. Ну а так может получиться, что ветки будут разрывать на основе споров про правомерное либо неправомерное модерирование. Поймите, я не против идеи, как сущности. Просто в данных условиях считаю ее утопией. Извините.

Олекс, все это в другой теме обсуждалось. все ответы там есть.

Дайте ссылку, читателям этой ветки будет интересно.

насколько я помню, при мне эта тема первый раз обсуждалась год назад. обсуждалась мной с Эдом, на форуме и в частном порядке. Эд предлагал сделать свой форум. я тогда отказался. Эд говорил что форум - это базар. я сказал - попробуем на базаре. он говорил, что не выйдет. но я сказал, что попробую. не вышло. теперь я понимаю, что он был прав и почему. теперь Олекс говорит то же самое. и он прав.

но дело в другом. все же прекрасно понимают, что осуществление того, что предлагает Вячеслав в принципе возможно, оно невозможно здесь и при этом руководстве. не потому что "базар", а потому что модераторы потакают этому базару и устраивают его. не все. но модераторы просто не справляются со своей работой, они не соотвествуют критериям, необходимым для выполнения того, что предлагает Вячеслав.

иначе зачем отделение нового форума с новыми правилами? чтобы отделиться от "руководителей" и "регулировщиков", которые заняты базаром. руководству форума то, что предлагает Вячеслав (а он не первый это предлагает) - не нужно. и даже не столько не нужно, сколько не по зубам. все же упирается в это. рыба гниет с головы. это было сказано еще год назад. основная проблема на этом форуме - его руководство. и выше своей головы не прыгнешь. здесь не будет больше чем есть сейчас, а если будет, то только вопреки "совету модераторов" и владельцам сайта.

и чтобы это сделать надо либо идти поперек руководства форума, тыкая его носом в то, что оно слепо как крот, и обладает распознаванием на уровне среднего обывателя и таким же практическим знанием в агни-йоге (на что оно потребует от вас цитату из АЙ и доказательство Академии Наук что ваш вывод верен). или ими придется манипулировать, подкармливая лестью с одной стороны и тихонько навязывая свои решения с другой. третьего не дано.

попытки выделиться и отделиться... я думаю надо приветствовать. если какая-то группа людей желает провести эксперимент, создав группу со своими правилами, открытую или закрытую - она может его провести. ведь ей не нужно собирать справки из налоговой и представлять бизнес-план? или уже нужно?
трудно попробовать? было бы желание.

Предположим, что так. Но тогда должна быть своя партия. Свой броневик и своя Аврора :). Вряд ли это сейчас реально, тем более, что нужен будет не только свой совет модераторов, а и свой сайт и свое материальное обеспечение. Легче все создавать с нуля. Тут очень часто решаются клановые интересы разных рериховских обществ, из этого весь базар и выходит. Но это тоже часть реальности, имеет место быть, так что каждый имеет право наматывать свою карму по-своему. Про закрытые группы – я за, уже говорил. Но только в том случае, если конкретная инициативная группа договорится о том, что же, собственно говоря, обсуждаем. У меня есть некоторые идеи, сейчас веду личную переписку. Однако, возможно, это не всем будет близко, потому пока не могу ничего конкретного сказать. Возможно, имело бы смысл организовывать инициативные группы в рамках отдельных тем, если темы упираются в тупик. По взаимному согласию заинтересованных сторон, и на этой основе организовывать свою временную закрытую группу. Вроде бы, правила форума позволяют закрытые группы. То же, о чем говорит Вячеслав – это учитель-ученик и ученик-ученик. Должен быть реальный Учитель, признанный всеми, воплощенный, живой а не только книги АЙ, а то и просто свои собственные бредни. Тогда будет реально. Но это относится к практическому оккультизму, и все зависит от того, насколько критическая масса форумчан этого Учителя захочет воспринять. У меня есть подозрение, что Учителя на этот форум неоднократно заходили, смотрели и уходили, иногда тихо пробовали что-то сказать – но мало кто их слышал. Все были слишком заняты своими «разборками». Даже на моей памяти возникали несколько довольно интересных сообщений и тем, относительно которых я крепко задумывался. Так что пока что вижу, что ситуативные закрытые рабочие группы по общности интересов – возможны, а относительно чего большего – это уж готов ученик, готов ему и Учитель. Насколько мы тут все скопом готовы, это еще большой вопрос.
______________________________

SATYÂT NÂSTI PARO DHARMAH

мне кажется если отделяться в отдельную группу, типа мальчики налево-девочки направо, это нарушение принципа равностности, у меня не пунктик по этому поводу, нет…просто если уж по АИ конкретно подходить, то там сказано, что агни-йоги должны и будут жить в городах и работать среди людей, не в горах и не в хижинах отсиживаться, в городах как видим народ разный, как и на форуме, тем более что здесь гораздо проще казалось бы найти общий язык, чем скажем с отъявленным воинствующим атеистом, отморозком, или насильником-садистом и проч. «друзьями» в собственном подъезде… а что пошумели там, ну бывает это наверное это агни, живой огонь, и нервные попадаются, и неуравновешенные… всякие люди бывают и надо уметь общаться со всеми без исключения и уметь примиряться… согласна только с одним, что не все можно помещать на форум, это да… :)

не путайте изучение с распространением.
Внутернний Круг всегда был есть и будет. так же как и Внешний.
и несмотря на всю равностность, ступеней ученичества больше чем одна и та не для толпы на базаре. это просто неразумно, учиться на базаре. это не равностность нарушена. а целесообразность.

если кто-то хочет болтать, ему никто не мешает. но если кто-то хочет учиться, почему его начинают обвинять в нарушении "равностности"?
где в агни-йоге написано, что надо учиться на базаре и почитать учителя на базаре среди торгующих? Христос выгнал торгующих из Храма. это было нарушение равностности? буддийские монастыри и общины - это нарушение равностности? при Рерихах был Внутренний Круг.

все правильно. не может быть община на базаре. да и Шамбала себя от "равных" хранит хорошо. целесообразность. ничего не может быть поставлено выше. без лозунгов.

Да, но и не будешь говорить слова дружбы и доверия всем сразу на базаре, тем более не будешь решать конкретные практические вопросы, иногда жизненно важные, если тебя может слышать кто угодно. Так что все в свое время и на своем месте. Часто закрытые группы – естественная необходимость и единственная возможность. Другое дело, что не стоит возводить их в абсолют. Иначе глупость может получиться. Нужна соизмеримость.

а что на форуме создав ближний или дальний круг можно войти в Иерархию? вот не знала :shock: на базаре не учатся, равно как и на форумах, в них общаются, а уж как вы собираетесь общаться узким кругом или на форуме непосредственно это личное дело каждого...

Умствованием еще никто не вошел в Иерархию, а от большой Любви к человечеству от него не отделяются. Вот и Учителя остались,задержав свою эволюцию. Или знания нужны только для собственного продвижения? Это,на мой взгляд, прямой путь к черной магии. Так пока думаю, возможно ошибаюсь.

Видимо, все таки семена прикасания к любым "учениям" так или иначе дают СВОИ всходы.

Мне кажется, что "круги" ради кругов, без какой либо базы нежизнеспособны. Это получится как Теософское общество, с придуманными ритуалами и правилами, но лишённое внутреннего содержания. Внутреннее содержание же придумать и насильно притащить нельзя, так же как и Учителя насильно, одним желанием, не притянешь. Такие вещи в жизни происходят естественно и безнасильственно. Встречаются люди с общим интересом, начинают делать общее дело, и всё идёт само собой, без призывов и правил.

Согласен, про то же и я.

И тем не менее Учение говорит, что первоначально община должна опираться на прочный устав. И вполне понятно почему.

Первоначально
Община
должна
опираться на
устав

да, и Вы сказали, что это "Учение говорит". Если бы сказали "Я так думаю", было бы честнее ;)

правила и "ритуалы" теософского общества не из воздуха возникли. Они - простая перекладка монашеской винаи и подгонка под тогдашнюю современность "нового света". И внутреннее содержание они имели.

Что касается "Встречаются люди с общими интересами" ... мог бы рассказать Вам, чем обычно это заканчивается. Знаете, руки потом опускаются и плюешь на все ... "а пошло оно ...", "пусть и дальше занимаются, но без меня", потому как нормальные, казалось бы, люди в простой ситуации делают выбор, напрочь перечеркивающий начатое дело, извращая саму суть устремления и прогибаясь под "васю", который "заказывает" музыку. Вопрос: Стоит ли, вообще, ждать Васю?
__________________________________________________ ___________
слова ашрам, алтарь уже превратились чуть ли не в ругательство ... а "внутренний круг" ассоциируется разве что с аненербе.

Что касается кругов ... это смехотворно. Ну какие круги Вы хотите создать ... под глазами разве только? Или новую "масонскую ложу" откроем в рамках форума по живой этике? и там психонавигаторы начнут закрытые опыты по использованию пс. энергии на подопытных "ведомых", "союзниках по общим интересам" ? Один уже пробовал ... адольф его звали

Тут всё зависит от того, какие люди и ради чего встречаются. Понятно, что это должны быть не случайные люди.

в нужное время, в нужном месте не зря мы все тут собрались. А как Вы определите, кто - случаен, кто - нет ? Как там пел Высоцкий ... в частности для кинофильма "Вертикаль"?

Этого никто и не требует. Зачем определять кто достоен или нет, кто имеет доступ или нет в другую часть этого же форума. Все должны иметь такую возможность. Разница лишь в том, что работа модератора там должна быть гораздо жестче. При этом обычный форум остается так где и был, в таком же виде как и прежде.

Вячеслав, а если глянуть на все, немного оторвавшись от форума, как такового?

... Когда выплываешь в океан на шлюпке, нечего пенять на Модератора, коли не в силах с волнами совладать ... так что тут ЭТО не при чем.

Наверное всем хочется, чтобы форум соотвествовал тому образу общины, который заложился в сознании от знакомства с Агни-Йогой...
Мы находим разницу и корим форум за это...
Хочется, чтобы кто-то сделал всё правильно и всё верно организовал, а мы тогда станем полноценными участниками и проявим всю вою полезность. Но кто проявит полезность на стадии построения?Но начинать всегда надо с себя. Если кто-то чувтсвует, что у него есть прекрасая идея и силу для её реализации, то он может просто начать работать в этом направлении, не собирая всех рассказами о своих намерениях. Заметив нужное начинание к нему присоденяться и другие. Обсуждение же того, что что-то у кого-то (не у себя) не так эволюционного строения не построят.

Я думаю не надо ничего искусственно определять, фсё должно происходить естественно. Те кому надо притянутся к тем к кому надо. По какой причине кто сюда на форум вообще притянулся это ещё большооой вопрос. Про "Вертикаль" то же правильно, проверить человека можно только в деле, а не в болтовне. Я в молодости очень много по горам лазил, там действительно людей лучше можно определить ху из ху, но не всегда сразу, и не всегда во всём.

ху из ху познается в деле, и еще неплохо бы определиться с целями и задачами создания «кругов», создавать на форуме ветки где будет без ругани и выяснения отношений как предложил Вячеслав – это безусловно хорошо, нужно и полезно, неплохо бы все темы видеть такими, но такого не бывает – в спорах рождается истина. и если приходят несогласные или ярые противники чего-либо, ну так это опыт как мне кажется, в отстаивании своих взглядов, в этом процессе происходит более глубокое понимание предмета, – в давние времена существовал такой предмет в буддийских храмах, где монахи в качестве укрепления своих познаний устраивали дебаты, и это было нормально… и кстати кто побеждал в дебате становился учителем, а проигравший без вопросов признавал себя учеником этого учителя…
кто-то идет хором, кто-то в одиночку – это можно сказать и иначе как есть учение для всех, а есть учение сердца …– сотрудник принятый и позванный он никогда слышите, никогда не будет кричать об этом на базаре и тем паче создавать никаких лишних шумов, он по определению будет теперь внутренне один раз и навсегда, потому что человек слаб и предателей и разных ужей способных поглумиться ради своей личной радости их было и есть увы множество… даже у рерихов случались проколы с этим, думаю с распознаванием и чувствознанием у них было получше чем у всех нас вместе взятых…так что прав был омар хайям «лучше будь один, чем вместе с кем попало»… а главный внутренний круг это Сердце, там и только там есть все…там и есть главный ашрам …и если у вас нет этого ашрама, то создавай-не создавай внешние укрепления и бастионы там как не было ничего, так и не будет по определению :(

Можно предложить форму тем со строгим модерированием, где будут удаляться любые даже намеки на оскарбления и переходы на личности.

Именно об этом и говорю.

это как программировать на языке бэйсик, когда знаешь приемы языка с++ или ассемблера.

это как устраивать внешне "сухие" треды, а "намеки" и "ловушки" скрывать, тщательно маскируя их в изящные петли <go to> витиеватости мыслетворчества ... :roll:

причина-то разногласий в чем, ведь следствия, как известно, определяет причина? в чем же смысл? в терапии? ... если только

Вне всяких сомнений, вы правы, говоря о том, что не увидеть всей казуистики говорящего на форуме. Но когда открыт путь раздражения, тема любого форума уходит в сторону. Например заложили тему про МЦР и Ленина. В итоге форум о Богоподобном Ющенко и мерзком Януковиче.

Вот тут и начинается главный облом. Мысли "народных толп", язык "народных толп" ... А мы то чем лучше народных толп? Тем что будем говорить друг другу слащавые фразы в духе Учения? Мне вот например язык В.Высоцкого, который запросто можно зачислить в язык "народных толп", представляется в тысячи раз более духовным, чем любые слащавости и вежливости.

ну, я думаю, это можно организовать. Например, у нас есть подобная тема, правда узкоспециальная: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=365

«Люди не хотят понять действие групповое, которое умножает силы. Двенадцатигранник является одним из самых совершенных образований, такая динамическая сила может противостать многим натискам. Систематически спаянная группа из двенадцати человек может, по истине, даже владеть мировыми явлениями … Только сознание будущего строительства будет целью сродства. Говорю не о магических кругах, но о реальном групповом воздействии.»

1. Есть предложение образовать круг из 12 участников форума.
2. Как выбрать? Оптимальный и идеальный вариант – все, кто желает быть в этом круге дают 12 ников, с которыми они хотели бы иметь содружество. Когда все желающие выскажутся, то выберутся те 12, каждый из которых присутствует в каждом списке поданных кандидатов, от каждого желающего быть участником круга. По идее это будет круг, где каждый будет другом всех друзей, что априори предполагает толерантность и прочее всё достойное.
3. Зачем это надо? Что такое сила мысли здесь не надо никого учить, а значит именно об этом и надо думать, а именно какую мыслеформу, скажем, отправить товарищу Путину или Януковичу или Ющенко или Лукашенко или в МЦР и т.д.
4. Катить бочки на модераторов и администраторов занятие недостойное и не благодарное особенно тем кому, как оказывается не единожды, предлагалось самостоятельное руление на самостоятельных форумах. Критиковать и злобствовать ума много не надо, а вот приспособиться к предоставленным возможностям …

Кстати, нельзя сказать что на этом форуме этого уже не существует, но существует приватно. Я знаю как минимум четыре пары людей, познакомившихся сдесь на форуме, и сейчас активно сотрудничающих в созидательном плане вполне плодотворно, но не стремящихся к гласности. Наверняка существуют и такие, о которых я не знаю именно в силу отсутствия у оных стремления к огласке их деятельности.

Это интересно. Но меня инетерсует цель создания этой группы, которая и будет определять её деятельность. Не абстрактная цель, а конкретная. Такая не была названа пока в этой теме.

Значит форум выполняет свою функцию :)

А Вы разве сомневались :?: :wink:

вот с соседней ветки, может послужить целью:

"Исследовать скрытые тайны Природы и психические способности, скрытые в человеке."

Вы совершенно верно сказали. Формировать сознание форума, используя психические способности социума, без возможности повлиять на это безобразие.

и совсем не так было сказано, Людмила :roll:
извините.

Феникс - это слишком общая цель, что бы стать руководством к конкретным действиям. Может быть - детализируете - что Вы под этим подразумеваете :?:

Полностью согласен. Мне тоже кажатся, что это слишком общая цель. Её можно иметь в виду, но её можно осуществлять и без создания какой-либо группы. Для создания группы надо какая-то конкретная , достижимая, реальная цель, для достижения которой члены группы будут периодически или постоянно проводить какие-либо действия(при этом общая цель может так же присутствовать, но должна быть и конкретная)

Ну хорошо, извините и Вы. Но эта формула, которую Вы произнесли требует научного, а не дилетантского подхода. И без всяких манипуляций сознаниями. А если говорить о названии темы: Ашрам, Алтарь и Внутренний Круг, то к таким озвучиваниям нужно подходить с очень и очень чистыми руками. И, в чем я глубоко уверена, с благословления Учителя. А если нет, то это кощунство. Но и здесь я со своим мнением опять буду одинока.

Но разве в этом посте не обозначена конкретная цель:Зачем это надо? Что такое сила мысли здесь не надо никого учить, а значит именно об этом и надо думать, а именно какую мыслеформу, скажем, отправить товарищу Путину или Януковичу или Ющенко или Лукашенко или в МЦР и т.д. 4?

Я вот не представляю какую мыслеформу нужно отправить именно им, и нужно ли это делать, т.к. они вполне возможно росто её не восримут. В этом смысле более разумным на мой взгляд было бы заняться созданием или поддержанием какого-то эгрегора.

И Вы это серьезно? Я то хотела подчеркнуть опасность таких целей. Это же манипуляция сознаниями , причем своим неочищенным.

Разве я говорил о манипуляции?

А что такое целенаправлено направить мысль кому-то-это не манипуляция сознанием этого человека? А эгрегор... да любыми своими тонкими функциями мы питаем какой-нибудь да эгрегор. Что такое эгрегор, как ни групповая душа. Я так полагаю, что главная наша задача прежде повысить качество нашей психической энергии, а не направлять ее на кого-то. А потом все по магнитам. И цели подтянуться соответствующие и средства. Главное-не навреди. Если уже замахнулся на алтарь форума. Это веддь святое место, так понимаю? Вообще все это похоже на очередную секту. Может и ошибаюсь.

нет, не будете одиноки. не такие уж все и дураки, чтоб не понимать этого, но... чем выше цель, тем она и реальней. пусть она выглядит как общая, как показатель к чему стремится. пусть это будут диллетанские исследования... хотя, возможно, для этого и не обязательно создавать "круг" (я именно к идее Геннадия привела фразу), не знаю...

Нет. Смотря какая мысль.
Только что Вы собственно подтвердили ненужность никакой группы...

исследования психики человека, его ума, сознания...каких-то закономерностей, законов.... на базе имеющихся знаний АЙ, теософии, науки, искусства... что-то в этом роде...

Вот Вам три основные цели... ..Теософского Общества:
1. Всеобщее братство, вне зависимости от цвета кожи, расы, пола, вероисповедания или касты.
2. Сравнительное изучение религий, науки и философии.
3. Исследование неизвестных законов природы и скрытых внутренних сил человека.
Может не будет изобретать велосипед?

не буду. энтузиазм зарублен.

Если исодить из принципа новизны, тогда делать вообше ничего не нужно, ибо все было. А уж сколько раз в АЙ все повторяется, не счесть. Все повторяется. Только все же это новое. Ибо уже люди и время другие.

М...м.. Думаю, что все же надо поконкретней. Т.е. представте, что Вы решили заняться этим уже сейчас. С чего начнете? Как будете оценивать свою работу? Тем более, нужно понять для чего принципиально нужен колектив...

Не надо сдаваться :D Препятствиями продвигаемся. Может Вы в результате сможете придумать что-то лушче...

да хотелось бы, чтобы как-то это всё творчески решалось...
всё проехали. наверно, ещё не созрел этот колектив. нужен ведомый. а я им не являюсь!

как только придумаю, Вам первому сообщу :D :wink:

Вы хотели сказать "ведущий"? Тогда соглашусь.

или ведущий.

ведомый, имела в виду - от слова "ведает" :roll: .

это точно. если специально что-то "придумывать" ничего не выйдет.
всё есть.

Феникс, можно вопрос?
как вы относитесь к "феномену индиго"?
или:
вы к нему относитесь?

Анох,
очень люблю этот цвет ;)

кстати, Манас, второй пункт вполне созвучен с модерируемым Вами форумом ;)...

Феникс, а в чем это проявляется?

з.ы. это "важно". я изобрел новую форму расизма. по любви к цвету...

будем делить по светотени, как завещал великий Рерих.

p.s. "кто не спрятался, я не виноват". (народная мудрость)

"проявляется" ещё слабо, кое-что мешает... веду наблюдения...
и, по каким критериям это определять :roll:

а вот когда Вы спросили, "эти пятна" прошли перед глазами...

а если прозаически, года четыре назад, выкрасили с мамой квартиру в разные цвета, приятней всех которым был фиолетовый коридор...
правда моя комната тогда была розовой... а сейчас я переехала, и всё мечтаю перекрасить стены в "любимые цвета")))

а вообще не знаю, обычная я :oops: :wink:

т.е. коридор был сиреневый.

Ну я тоже так подумал, но засомневался ;)

Алтарь, Ашрам, Внутренний круг...
 

Глас из народа. Вернее мозаика гласа одного из народа. Некоторые мысли по проводу темы и не только.
Уже много раз сказано об этом. Но все же.
Одни и те же мысли – идеи в постоянной периодичности возникают у разных людей в одно время. И даже среди народа. Все - таки что это? Явление, в истоке которого лежат какие то определенные причины? Причины Личностного характера ( одни улавливают мысленные потоки других, более..?? « продвинутых»? Или это сознательная работа с форумом истинных более продвинутых?) Причины безличностного характера.
(Идеи – мысли разворачиваются в Жизни, преломляются через различные сознания, чтобы, когда - ни будь в ком - либо выразится в четко-ясно-понятной формулировке, ведущей к действию.)
Может, стоит провести статистику. Кто. Когда. О чем.
Слышал недавно о том, что обыкновенная статистика привела к крупным открытиям в науке о черных дырах.
Внешний круг о Внутреннем.
Каким бы хотелось бы видеть оный. (Внутренний естественно) Находясь под свежим впечатлением от прочитанного в книгах Живой Этики и исходя из опыта становлений религий. (Когда, несмотря, на всяческие внешние препятствия, внутри, страшно говорить, - Общины – и крокодил ловился, и кокос рос, и взаимоотношения были лишены муссора, а самое главное, связь с Небесами была зримой). Есть такое желание увидеть здесь, именно здесь, такое становление. Внутренний круг, как парламентская двенадцатка, это наверно хорошо, но мне, почему то ближе к сердцу «тирания». А если исходить из знаков приближающей эпохи, эпохи кооперации и полетов к дальним Мирам, то «тираном» должна быть Женщина. И в моем видение, на этом форуме, на это место видится Лена К. А Внутренний круг будет состоять из тех людей, кто в состоянии вести работу по каким либо определенным темам (естественно набирая помощников из внешнего круга). Вопрос – какая работа? Какие темы? Наверняка в книгах можно найти массу конкретных рекомендаций. В моем же понимании это может происходить так. Если группа технарей. То можно например продолжить опыты с эффект Кирлиан. Группа по науке, собирает научные факты, приводит в систему. Сложные понятия, формулировки переводить в более простые, доступные.
Группа поэтов, писателей пишет Книгу форума, о том, как на этом форуме понимают Мир, какое место в этом мире занимает человек,… Группа музыкантов пишет музыку на стихи Книги Форума. Школа, которая будет отвечать за то, что не один вопрос из внешнего круга не останется без ответа. И не только. Группа путешественников находит интересных людей. Интересные идеи. Группа по культуре проводит лекции, встречи.
.Но это так – единичное мнение из народа. Если интересно. Если же внутренний круг это желание избежать лишних собеседников из народа, то есть один нюанс, из собственного опыта, но это не важно в данном случае.

Re: Алтарь, Ашрам, Внутренний круг...
 

Танец, спасибо за доверие. Мне не свойственно быть тираном ни в каком варианте, даже в кавычках. Если кто-то займется исследованиями по указанным вами очень интересным направлениям, то с радостью чем смогу, помогу.

Спасибо Танец за Ваши предложения и Ваше участие.
Вы писали - «Есть такое желание увидеть здесь, именно здесь, такое становление.»
Хотел Вас спросить – чем обусловлено это Ваше желание увидеть ЗДЕСЬ, ИМЕННО ЗДЕСЬ такое становление. Считаете ли Вы что этот форум являет собой олицетворение квинтэссенции всего духовного в инет пространстве? Возможно Вы имеете знание неких других площадок-форумов адекватных статусу этого и в связи с этим знанием делаете заключение, обусловливающее Ваше желание «увидеть ЗДЕСЬ, ИМЕННО ЗДЕСЬ». Признаюсь мне не с чем сравнивать, поэтому я и вопрошаю Вас.

Признаюсь также, в свое время у меня была на этот счет (ЗДЕСЬ, ИМЕННО ЗДЕСЬ) хорошая вера, но сейчас, увы, осталась только надежда. Скажу больше, этот форум разрушил все мои светлые мечты и все светлые устремления, касательно служения Общему Благу. Правда, сказать, что я сильно переживаю, будет, конечно, неправдой, ибо я знаю, что если ныне во мне акцент смещен в сторону центростремительного служения и этим обусловлены мои радости и потребности, то завтра маятник может качнуться в обратную сторону и я направлю свой полет в Беспредельность. Но, это мои проблемы.

Несколько слов по поводу Лидера-Женщины. Я с некоторых пор стал очень хорошо понимать природу женщины и в связи с этим должен отметить, (так мне видится с моей колокольни), женщин достойных здесь хватает, но на роль Лидера НЕ тянет ни одна. Чтобы женщина, а точнее женская грань бесполого духа, которая оказывается преимущественно активизированной формой и строением женского тела, могла быть Лидером, она должна иметь рядом с собой Учителя, обратите внимание Учителя, а не Учительницу, ибо именно этим выявляется равновесие духа, а отсюда синтез Мудрости и Любви. То, что рядом со всеми женщинами, имеющих отношение к теософии и ЖЭ стояли Учителя, подтверждает сказанное. Мужчина, то бишь превалирующая мужская грань бесполого духа, имеет возможность автономного выявления в себе равновесия, с чем себя я и поздравляю.
Повторюсь еще раз. Дух бесполый, но это НЕ значит, что он НЕ мужчина, и НЕ женщина (с такими подходами милости просим в мир амёбы), ибо он есть И мужчина И женщина.

Как сказал бы товарищ, Крылов, всем известный мудрец-острослов,
«Ай да моська, видно сильна, коль так лает она на слона».

Если Анох ТАК в моську влюблён и потявкать лишь только умён,
Я согласен побыть и слоном, право, друг, это мне не в облом.

«Последние да будут первыми»
Флаг вам в руки, ребятки.

что еще в плане организации.....
это храм, ашрам, круг Вячеслава. он его предложил, он и будет решать.
я бы попросил модераторов и прочих "доброжелателей" и "просветителей" на тему - ой как все плохо, а кто будет модератором и будет решать... придержать свое мнение при себе.
они могут стказать как сделать лучше. как будет хуже никто высказываться не просил.

кто будет модератором, тот и будет решать. независимо от того нравится это прохожим и зевакам или нет. к тому же "ашрам" предлагался не закрытый, а открытый для всех.

я предалагаю модератором - Вячеслава. у каждого храма есть хранитель. его идея - пусть и делает эту работу. одному скушно - пусть предложит еще кому-то.
никакое давление со стороны модераторов неприемлемо. самовольное вмешательство совета модераторов в решение этих вопросов - неприемлемо. эта идея была высказана не ими, не ими и будет решаться. от них зависит только предоставить форум под группу или просто форум. кажется это есть в правилах.

идея неплохая. надо начать пробовать. сколько всего предлагалось, один раз надо начать пробовать. если это не удасться - ничего страшного не случиться. перезд в другой город может показаться значительным событиям только при определенных условиях. а посмотреть что может быть - стоит. и хоронить это под звонкие крики: "а кто будет решать?" не надо.

с Вячеслава более ясное представление о том, как это должно выглядеть.
1) круг тем, которые там будут.
2) критерии их размещения там.
3) как я понял, в этом разделе споры допускаться не будут. допускается ли обсуждение, или только высказывание своей точки зрения - пока не ясно.
4) если обсуждение желательно не везде, то надо как-то отделять темы, где приветствуется обсуждение.
5) цитаты и жонглирование ими. что с эти делать?
6) правила высказывания мыслей? да да.....


правила высказывания я бы предложил:
- мысли высказываются предельно прямо, ясно и четко.
- старайтесь понять, что хотел сказать человек.
- никаких намеков, иронии в чей либо адрес, недоговоренностей, многоточий, двоеточий со скобочками, манипуляций с целью подавления, миссионерства - говорите то, что думаете по теме, и лично вы. а не то что вы думаете об отношении к теме окружающих.
- если кто-то по вашему неправ, выскажете свое мение которое по вашему правильно. но не навязывайте и не доказывайте свою правоту, не вступайте в конфронтацию, не высказывайте свое мнение как противовес, и не вовлекайте его в спор даже с лучшими побуждениями, если вас не попросили. если ваше мнение более правильно, это увидят и без "рекламы".
- никакого идеологического давления и рекламы в частностях. в качестве "идейной линии" признаются Агни-Йога, работы семьи Рерих, [Дневники Е.И. Рерих], [Грани Агни-Йоги], Тайная Доктрина и книги Блаватской, Олькотта, Джаджа, Письма Махатм, Учение Храма.
в скобках, книги которые признаются как источники по собственному желанию участников, споры по их ценности запрещены.
допускается использование других книг, приводимые идеи из которых не противоречат "идейной линии", даже если сами книги в целом признаны ошибочными. не отрицайте наличия здравых зерен.
одно исключение. не используйте книги подписанные Махамтмами, кроме тех, что входят в "идейную линию". страна должна знать своих героев в лицо. и лицо было выбрано неудачно. (эти книги могут нести на себе весьма неприятную энергетику, так как присалиьс в стостоянии "зомби")

репрессии:
модератор имеет право вырезать из поста все манипулятивные приемы подавления оппонентов, если пост чего-то стоит. если не стоит - вместе с постом.
модератор имеет право определять, что соотвествует содержанию этого форума, а что нет.

Если это то, что Вы имеете ввиду, то я, в общем, не против. Если модератором будет Владислав - я, например, никогда бы не хотел себе такой головной боли. Ну и он сам, наверное, с согласия других, будет определять круг участников. Такого рода круги уже существуют, ничего принципиально революционного в них нет.

«это храм, ашрам, круг Вячеслава. он его предложил, он и будет решать»
«я предалагаю модератором – Вячеслава»
«с Вячеслава более ясное представление о том, как это должно выглядеть»

Нет, друг, aenohe, при всём уважении к Вячеславу, надо сказать, что он это не потянет, а вот ты потянешь, и ты должен, и ты будешь, надеюсь.

Владимир Чернявский, умоляю Вас, дайте возможность aenohe быть модератором в разделе, который здесь предлагается. Ну неужели мне надо всю ночь стоять на коленях и молится, чтобы на Вас сошла подобная благодать в подобной заурядной проблеме?

Пусть Аеноха вместе с Вячеславом рулят :idea: Даёшь Ашрам :!:

Всё это хорошо, но только давайте без революций попытаемся провести это в рамках правил. В чужой монастырь со своим уставом, как говрится, не лезут.
Что могу пояснить по правилам. Анох, попытайтесь сдержать свой антогонизм по отношению к СМ, не такой он страшный :wink:
Модератора назначает Совет Модераторов. Не думаю, что с этим будут проблемы.
Модератор – это назначаемый Советом Модераторов участник форума, добровольно берущий на себя ответственность за соблюдение участниками форума Правил во вверенном ему разделе форума
Добровольно, т.е. Вячеслав, если он хочет быть модератором, то должен проявить своё желение.
В своей деятельности Модератор должен руководствоваться правилами форума
http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=21933#21933
и правилами модерирования форума:
http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=34143#34143
это не значит, что в новом разделе не может быть введено никаких дополнительных моментов, не противоречащих правилам. Думаю, что и противоречащие можно будет обсудить с СМ.
Далее, не совсем понятно, что надо создать. Форум делится на разделы, разделы на темы. Создание и удаление разделов форума, изменение их названий и статуса являются исключительной компетенцией СМ.. Создание нового раздела - это серьезно и необходимо обосновать его необходимость и невозможность обсуждения желаемых вопросов в существующих разделах. Модератор назначается именно на раздел. Так же думаю, что Вячеслав сам, или с помощбю кого угодно, должен обосновать открытие такого раздела (если это будет раздел) и представить в законченном виде все особенности раздела.
Так же думаеся, что хоть доступ будет и полны (хотя тут тоже вопрос) модерирование должно быть усиленным - без этого не будут реализованы цели, которые ставятся перед разделом. В этом случае надо заранее составить те правила, с которыми должен ознакомиться участник раздела и которые он обязуется соблюдать.
Думаю, что сначало нужно определиться с тем, что там будет обсуждаться, наименованием раздела, а так же с отличием от остальных разделов.

даешь танцоров диско ! 8)

а слова, типа ашрам, шамбала, махатмы, Учителя Света предложил бы не использовать вовсе ... как, собственно, и АЙ
удачи!

Идея хорошая. И правила позволяют иметь несколько модераторов в одном разделе.

Ужас, Вы как никогда оправдываете свой ник :wink:

Не могу казать о какой-либо далекой перспективе, но во всяком случае сейчас, на какое-то время, можно взвалить этот крест.

Правильно заметили, нужно несколько модераторов. Например 3. Дабы был перевес голосов с случае наличия спорного вопроса.

Для того, чтобы начать с малого, можно взять существующий раздел форума и объявить его строго модерируемым.

Вячеслав_, Вы не заметили, что такой раздел на форуме некоторое время уже существовал :?: :) Проблема только в том, что со "строгостью" там не очень получалось в виду, к примеру, того, что как только заговоришь о правилах или прекращении личных выпадов, то сразу начинается "буча" :)
Сегодня же мы достигли редкостной ситуации, когда все участники согласны соблюдать данную "строгость" и поскольку Вы согласны пожертвовать своим временем ради такого доброго дела, то Вы не будете возражать, если я буду рекомендовать Вас в сомодераторы раздела "Подходя к Учению" :?: Мне кажется раздел достойный. Именно там, как мне кажется, стоит ввести мораторий на склоки и разборки.

Подходя к Учению........
не вижу смысла добавлять в старое новое и топить его в старой пыли.
пусть новое будет по-новому и на новом основании.
совет модераторов себя уже проявил. он "провалился" везде где мог. эта группа, как группа, ни к чему не годна. они ни разу не приняла ни одного правильного решения. она не рабочая (негармоничная), независимо от составляющих ее элементов.

я за то, чтобы бы был совершенно новый раздел. с новыми модераторами. (из прежнего совета модераторов там не должен быть никто) и с отдельными правилами, стоящими выше общих правил форума.

модераторов должен предлагать Вячеслав.

Манас, хватит "бюрократию" придумывать. форум, совет, правила. нет ни совета, ни авторитета, ни правил, это все фишка такая блестящая, которая гипнотизирует своим видом приближающихся. вы там похоже и вправду поверили что есть Совет Модераторов и Правила и сие есть незыблемо и обязательно к применению потому что "такова Конституция Россиской Федерации". это самоослепение. для меня это пыль все и игрушки. а то, что предлагает Вячеслав не пыль. имхо.

модератором быть не хочу. у меня на них аллергия.

новое - хорошо забытое старое

Нет проблем :) Я с радостью выйду из модераторов этого раздела, если это действительно поможет сделать этот раздел строгомодерируемым.

вы так и не поняли о чем говорилось.
строгомодерируемым.... а говорилось о свободе и контроле сознания.

ВЧ, вот вы модератор этого форума. и как успехи? кто мешал или мешает вам сделать из Подходя к Учению то, что предложил Вячеслав? почему вы начинаете обсуждать эти вопросы только после того как он это предложил? форум создан не вчера. и не вчера вы его начали модерировать.

сейчас человек предложил свою идею и свое видение.
не надо пытаться встроить его в свою колею и шаблон.
вы предлагаете чтоб он работал на вас и создал вам порядок, который вы поддержать не можете... я правильно понимаю?

вот поэтому старого не надо. ни форумов ни модераторов.
со своим добром попробуйте управиться сами. вас никто оттуда не гонит. сделайте если сможете. но я не вижу успехов...

Потому что такие вещи делаются с добровольного согласия всех участников, с этапа, когда большинство доросло до этого. А пока ситуация была такова, что когда модератор просит прекратить личные выпады, то эти выпады впику разгораются с новой силой. Модератор не воспитатель. Здесь каждый воспитывает себя сам.

В этом и задача модератора - откликаться и быть внимательным к инициативам участников.

По-моему, я вполне понял идею Вячеслава. И он даже написал по этому поводу: "Именно об этом и говорю."

Вячеслав, не соглашайтесь, будете потом как все модеры помалкивать и соблюдать дисциплину, фуфло вам предлагают... «модератору-модераторово»

это всего лишь разговор с позиций крайностей ...

с одной стороны - БЕСПРЕДЕЛьность революционнистов-переворотчиков
с другой - ТИ[Х]ИЙ омут консервного либерализма

так что фуфло и то и другое воззрение на ситуацию

штирлиц шел по лесу собирать грибы но ничего не нашел:
-не сезон, подумал штирлиц, -сел в сугроб и закурил…
:wink:

Владимир, ну что за проблема открыть новый раздел, ведь с технической стороны это не проблема. Зачем ломать то, что построено, если вполне возможно добавить новую пристройку. Дайте возможность порулить новым на новом месте, ведь всё это всё равно будет под Вашим стратегическим контролем (хотя бы ради эксперимента, пробовать надо всегда даже если всё видится безнадёжным, проверено жизнью – работает)

Aenohe, что ты уперся в эти правила, ведь они у тебя в общей массе начертаны в сердце.

Предлагаю триумвират модераторов нового раздела - Вячеслав, Olex, Aenohe(аллергия излечима)

вы опять не поняли. разговор не о личных выпадах только. разговор о том, чтобы остановить "воду", споры (любые) и манипуляции на подавление. этих требований не написано даже в ваших правилах.
речь об "ашраме". а в таких местах дорос кто-то или нет, его могут попросить снять ботинки.

у вас обстановка другая, не потому что там есть личные выпады, а потому что они провоцируются нездоровой атмосферой скрытого страха и агрессии. все в любой момент ждут удара в спину. я говорю с вами и знаю, что в любой момент, любое мое слово может быть повернуто против меня вами или любым другим участником форума. (эту атмосферу разжигают в том числе модераторы... что вообще потрясающе) некоторые не раз говорили, что здесь они не доверяют никому. личные выпады в такой атмосфере - просто дело времени и нервов.

к модерации я бы тоже подошел по другому. во-первых - разрешить правку участникам. это избавит модераторов от большой части работы. чем кромсать посты, лучше направлять ЛС участнику с объяснением мнения модераторов, почему та или иная фраза считаются ими неуместными. человек может сам все исправить, если поймет что неправ. поймет сам, а не будет поставлен перед фактом что модераторы кромсают его посты.

во вторых создать скажем в Свободном Разговоре отделную тему вроде "Решения Спорных Вопросов" или "Круглого Стола", куда будут складываться все вырезанные посты, связанные со спорами. и дальнейшее обсуждение с приходом к согласию будет осуществляться там всеми заинтересованными сторонами. человека гораздо больше оскорбляет что его пост удалили, чем что перенесли в другую тему. тем более если эта тема называется не "мусорное ведро". нужно создавать благожелательную обстановку для решения возникающих конфликтов, а не их подавлять и засовывать их под ковер. так как эти действия только усугубляют конфликт.
удаление или пернесение оффтопов должно решаться только на личном уровне (через переписку) с автором.

атмосфера на этом форуме ужасна. слова Инессы весьма показательны.

«Миром правят интересы». Если что-то усиленно делается значит, это кому-либо выгодно. Про "беспредел революционеров". Со многих сторон знаковое слово современности - беспредел. Из таких разных уст идет, по настолько различным поводам... Но так настойчиво и безальтернативно, что поневоле задумаешся. Кто как думает, что это за знак времени такой?

Увольте. Еще не хватало.

МАНАС:
Модератор – это назначаемый Советом Модераторов участник форума,

Знаете, что это напоминает?

Брежнева "выбирал" и "назначал" (душой желал) Народ.

Интересно, когда мнению большинства станут доверять и перестанут его считать "доросшим" для этого?!
Никогда! Ибо, требование большенства слишьком обьективно.
Многие говорят о служении Народу. Это как? В чём оно выражается? По моему в преподавании "глупому", "недоросшему",Народу с пьедистала своего "Я". Большего служения пока не заметила.

А выборсть должны все, а не совет модерптора. Тогда у модератора и авторитет будет, и к его словам прислушаются.

МАНТРАМ

Корректура:

Интересно, когда мнению большинства станут доверять и перестанут его считать "не доросшим" для этого?!

Владимир Чернявский
Потому что такие вещи делаются с добровольного согласия всех участников, с этапа, когда большинство доросло до этого.

А нельзя ли поконкретнее? Хотелось бы знать критерии определения "доростания".

Это по каличеству прочитанной литературы?
Или по стажу участия на форуме?
Или по личным отношениям к "авторитетам" форума?

А когда большинство доростёт, если постоянно приходят новые участники?
А как определится доростание большинства? И кто его определит: По каким критериям.

Я отнюдь не думаю, что существующий См и правила есть что-то незыблемое. Но я не понимаю зачем бездумно рушить старое и возводить новое просто ради нового. Ведь как минимум надо взять лучшее от старого (эту идею Вы лично, по-моему, совершенно игнорируете в силу присущего Вам анархизма). Честно говоря, я очень смутно себе представляю, чем новый раздел будет отличаться от старого, кроме жесткости модерирования (которую можно обеспечить и без создания нового раздела). Не есть ли он просто «новая фишка».
Я, например, не доволен правилами форума, многое там можно и нужно менять. Правила модерирования я непосредственно разрабатывал и готов выслушать Ваши замечания по поводу их несовершенства и конструктивные предложения. Пока что высказанные вами организаторские идеи (именно организаторские) скорее более теоретичны, чем практичны.
Я не стараюсь переходить на личности, лишь стараюсь прибегнуть к сравнению и анализу. Единственное, что хочу сказать, что надо хорошенько обдумать что именно должно быть новое и что можно взять от старого, а не крушить всё на лево и на право лишь ради того, чтобы не было так как есть.

У многих людей своеобразное понимание иерархии. А «мнение большинства» - кое-где его пробуют утверждать бритоголовые братки бейсбольными битами в руках, а когда и это не помогает – допускают прямой подлог, так что «мнение большинства» не везде актуально. Многие на этом форуме считают, что это абсолютно нормально и целиком в русле эволюции и «Высшей Целесообразности». Так что вряд ли что удивительное. В каждом конкретном месте по-разному. Да и большинство по-разному организовывать можно :wink: , согласитесь.

Так это просто. Мне кажется, что человек "дорос", когда он сам понимает недопустимость личных выпадов, склок и т.д., когда не нужно ему об этом говорить, когда участники не пытаются разделить беседующих на "своих" и "чужих" ("светлых" и "темных" и т.д.), а дорожат беседой и чужим мнением, когда действия модераторов не воспринимаются как попытки ущемить свое личное "я"... Вот в этом случае, в принципе, и правила не нужны и функция модераторов будет сводиться сугубо к технической помощи.

Лично я не против. Правда я не совсем понимаю, что удерживает Вас от того, что бы "cнимать ботинки" в любых темах форума.

Мое мнение, что нездоровая обстановка рождается именно тогда, когда участники вместо предметных обсуждений начинают выяснять отношения друг с другом, доказывать кто из них "круче", "духовнее" и "продвинутее", бороться за власть и влияние, когда участники из собеседников превращаются в соперников и конкурентов.

Я не думаю, что это принципиальный вопрос. Было время, когда правка была доступна. Закончилось это тем, что ряд участников начали кромсать и "чистить" старые темы и беседы.

По моему это уже было на форуме. Меня ещё тогда тут не было. Но видимо себя это не оправдало. Хотя тут ряд подводных камней, но думаю, что это вполне нормальная идея.
Такая возможность есть в действующих правилах. Однако как прикажете поступать, есл человек сам не понимает, что он не прав или скзал что-то неуместное? Тогда и надо "кромсать". Хорошо бы если бы все имели одно понимание правильности, тогда и модераторов вообще не надо было бы.

Вопрос создания "мусорного ведра" серьезно обсуждался, как впрочем и другие, высказанные Вами мысли. Пришли к выводу о аредности такого раздела, который будет на чистом форуме собирать отбросы. Зачем иметь при себе полную мусорку?
Могу это понять только в том варианте, что мусор этой мусорки будет собственно говоря не мусор, а просто сообщения с небольшими недочетами или ошибками. Но тогда это собственно уже и не сусор будет.
Иначе напишет человек скажет сообщение матом. А мы его в "решение спорных вопросов". Там таких писем и скопится со временем. А потом и любители именно таких писем вокруг скопятся...

Конечно нужно. Будем надеятся, что у Вячеслава это получится. У Вас. я думаю не получилось бы.

А случаи очевидных нарушений ы не берете в расчет? Жудкое для ашрама сообщение, намеренно оставленное, будет висеть там, пока вы будете пытаться мирно договориться посредствам ЛС с его автором, который будет наотрез отказываться признавать его непристойным. Исходя из Вашей модели модерирования решить такую ситуацию нельзя, не прибегая к уже разработанным и проверенным методам.

полностью согласен

Хочется обратить ваше внимание на то, что на форуме уже есть раздел "Спутиники", который, на мой взгляд, является примером пролотворного сотрудничества, без раздувания революций поповоду его создания и без приперательств в его работе.
http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=13967#13967
Я не отговариваю от нового раздела, я говорю лишь о том, что есть пример, который, возможно, многии и не изветен.

Уровень сознания и тезаурус знаний у кажого свой. Допустив решение вопроса об удалении какого-либо поста демократическим способом, снова столкнемся с тем, от чего хотим уйти.

УХ о демократии:


Лишь только Иерархия. Эффективно управлять можно лишь имея иерархическую цепь. Говорю не к тому, что кто-то является божественным существом, не делающий ошибок и способен стать модератором форума. Выбирать можно лишь в узком круге. Ибо знают о друг друге не по наслышке. Определив таким образом, круг его обязанностей, в дальнейшем должны без обид и затаенной злости воспринимать решения модератора. Иначе не сдивнутся с места.

Все так, но это истинно только с точки зрения Белой Ложи. Покажите мне тут члена Белой Ложи, который возьмет на себя ответственность за то, чтобы быть иерархом во всей этой гремучей смеси форума. Этот форум очень связан со средним уровнем сознания человечества, а средний уровень сознания современного человечества - это либо тирания, диктатура, либо демократия. Между тиранией и демократией лучше демократия, это очень хорошо описано у Платона. Потом можно пойти выше, но сначала надо вместить все существующие. В отношение же модератора - если Вы будете модератором данного раздела, я без проблем буду принимать ваши суждения, обещаю.

Извините за то, что встреваю в дискуссию старожил и завсегдатаев этого форума.
Но может быть будет интересно мое впечетление об этом споре. Идея придания форуму вида похожему на ашрам я признаю и понимаю, видимо, это назрело в виду уже многолетнего сущесвования форума ( только я наблюдаю за ним уже третий год). Но у меня будет просьба: при реконструкции форума и изменении сервиса пожалуйста не делайте его слишком закрытым для вновь приходящих или только начинающих. Я понимаю желание некоторых продвинутых как-то отгородиться и изолироваться от недосозревшей проходящей публики, которая утомляет своей несдержанностью в поведении из-за недостаточной просвященности во многих вопросах, которые для продвинутых уже решены. Может быть имет смысл попробовать организовать некоторое ядро из продвинутых скажем из 12 ( или более человек завсегдатоев которые бы вели дисскусии и обсуждения острых и спорных тем в закрытой ветке( доступной для остальных только для прочтения). Острые и спорные темы требующие от участников обсуждений более глубоких знаний или развития повышеного чувтвования предлагаю выносить из общедоступных тем в случае если разговор зашол в тупик, скатился до перепалки или зашел втупик из-за недостаточного высого сознания участников. При этом вопрос о переносе этой темы на обсуждение старейшин принимают либо сами участники разговора, Либо дежурный наблюдатель из числа назначеных групой старейшин( по графику дежурства или по какому другому распорядку назначаему на их совете). Смысл моего предлложения в том, чтобы форум оставался доступным для людей с разной степенью развития сознания или просвященности в учении). Т.е. чтобы и только вступившие не робели перед корифеями посвятивших изучению АЙ ,ТД ,УХ и т.д. уже более двух десятков лет. И знатоки могли бы иметь возможность в передаче своих познаний более молодым, на примере грамотного ведения диолога с примерно равными по прсвещенности и не раздражать тем самым более молодых своими познаниями. Честно признаюсь, очень люблю читать диологи , когда они ведутся грамотно со знанием вопроса -очень просвящает. И очень рад когда на форуме появляются новые молодые, поскольку этот процесс необходим, хотя и несколько и вносит элемент хаотичности в сложвшиеся отношения.
Спасибо за внимание.

Владимир Чернявский
Не думаю, что это так уж и просто!

я Вас спросила не про отдельные личности, а про всех участников форума. Не надо разговор о сознательности Всех участников сводить на отдельные личности.
Создаётся такое впечатление, что такой факт, как все вместе в учёт вообще не принимается, а всё определяется поведением пары личностей. Где же доверие ко всем? Ато, похоже, что за всех принимаютя лишь пара активных, одновременно не беря в рассчёт сотни других участников :wink:


Модерировать людьми большое искусство. И образцом поведения, в первую чередь, должен быть сам модератор.

Скажите, что легче?
Предотвратить драку (в её зародыше) или влезть во время драки (когда кулаками машут)и взывать к благооазумию.

Модератор должен своевременно реагировать на нападки и оскарбления участников форума, а не приходить к "шапошному разбору".
Для этого надо (публично)проанализировать одну из типичных "драк" и определиться, в какой момент необходимо вмешательство модератора и что относится к прямым и косвенным оскорблениям.
На сколько мне стало ясным, пока это определял модератор от себя? По каким соображениям? По личным чувствам?

Вячеслав
Не думаю, что на форуме обычные несознательные массы. Тем более, за человека мало знакомого и некорректного, все голоса никогда не отдадут.
О назначении "узким кругом" - в узком круге все притёсаны друг к другу и знают друг друга. В том-то и дело, что они слишком хорошо друг на друга настроены. И это что, определитель сознательности, объективности и превосходства над другими?
Не вижу в этом Иерархии. Не думаю, что такая структура имеет право называться Иерархией. От этого самолюбие возростает. Так можно, нечайно и "богами" стать.

АЮР
Как Вы определяете старейшин? По возрасту? По стажу чтения Учения?
Можно читать Учение всю жизнь, но не подняться ни на шаг. Смотря с какой целью читаешь.
А если прийдёт на форум, новый, незнакомый, то он только по этому уже будет считаться новичком Учения? И лишь потому он должен будет "поклоняться" названным старейшинам?


Очень хорошая идея. Но дежурный должен быть выбран всеми( как минимум, всеми, кто уже достаточно ознакомлен с жизнью и проблемами форума)И ему должны все доверять. Назначение дежурного никогда не придаст ему авторитет и проблемма не будет решена.

Действительно, Вэтлян, опасность есть. Иерархия с предводителем от Света - Благо, от темных - кара господня. Мы имеем не мало тому исторических примеров. Согласен. Но боясь высоты, не пройти по мосту.

Вячеслав


Дело не в страхе перед высотой. Дело в бережном отношении к пространству и не растрачивании времени на не нужное и вредное. Нельзя порождать новый хаос. Надо начинать приносить пользу Миру!

Новое, это не повторение старого. Вот в этом то и есть преодоление высоты. И страх перед этой высотой, создаёт вибрации страха у тех, кто боится ответственности подъёма.

Извините Вэтлян. Но вот у вас как раз и проявляется некоторая нездержанность в постах. Поскольку вы начинаете сомневаться и своими сомнениями и подозрениями заражаете остальных. Так никогда ничего не создать, надо иметь немного доверия хотя бы к тем которые много лет посвятили изучению даже если как вы пишете они не продвинулись не на шаг. Вначале терпимость и доверие, а потом возможно придет распознавание авторитета.
Спасибо.

АЮР

Не сдержанность многие сегодня путают с Возмущением Духа!

Да. Не все решаются определиться и сказать прямо и понятно, что они думают. Потому столько горя не земле.

А за честность всегда по шапке бьют. Не привыкать.
И всегда под маской благочестивой сдержанности.

Вэтлян писала Извините. А возмущение ли духа? Подумайте, сли вы простое обращение принимаете как удар по шапке, не было у меня и в мыслях бить кого-то, извините не за правду и вобще не за что. Жизнь всех и так достаточно бьет или еще побьет.
Спасибо

Я именно про всех и ответил.

Все же я бы не хотел "модерировать людьми" и мне кажется, что не в этом задача форума.

Ну, Вы описали прямо не модератора, а гения общения :) Конечно, было бы идеально, если бы модераторы обладали такой проникновенностью, а главное - временем и энергией вот так следить за темами. Но реальность другая, и Вы описали скорее реалии детского сада (средней группы). Там, есть воспитатели, которые следят "кто обидел Павлика", потому, что если, что, то "все обидятся". И поэтому так насущно найти "кто первый начал".

Но, мы-то, все думаю, хотим иного и со временем мы дорастем до того что на форуме сами участники будут избегать и прямых и коственных оскорблений, а так же будут снисходительны к таким ситуациям, если они возникают.
Поэтому, думаю, модератор должен просто пресекать "разборки", если они возникают и максимально расчищать поле для открытых доброжелательных бесед.

Вячеслав, мне кажется, если Вы готовы возглавить новый раздел, то надо постепенно определиться каким Вы его хотите видеть, что Вы хотите там обсуждать и т.д.

АЮР, Вы действительно честный ищущий, но Вы делаете одну ошибку. Вы думаете, что все участники этого форума равно ищут Истину. Вы ошибаетесь. Из этого все следует.

Ребяты :D Вы не находите, что если такой простой вопрос приводит к такой длиннннющей дискуссии, то о какам продуктиве вообще можно мечтать :?:

Вы ушли от ответа. Это не правда.
Я спросила о доверии ко всем участникам форума. Покажите Ваш ответ на этот вопрос?
Настоятельно прошу на него ответить.

Я не про задачи форума. Я про компетенции и задачи модератора. Не переводите личное на общее.
Решать кто прав а кто нет это из области "модерировать людьми" (как ни прискорбно).




Значит не надо взваливать на себя непосильное. Значит надо реально подходить к своим возможностям.
Надо решить, что лучше - вести 8 тем лишь бы как, или остановиться на двух, но качественно.


Когда Вы порестанете, косвенно, намекать на своё превосходство над другими? Пора уважать мнение других, а не только требовать уважение к своему.

Кто Мы? Пусть каждый сам скажет за себя. Не беритесь говорить за всех. Пусть все сами за себя скажут.


Естественно. А я о чём? Только вопрос когда, каким образом и в какой форме.

Приведите пример Ваших действий, с таким благоприятным исходом.

Наверное ни о каком.
Человек предложил хорошую Идею, а Новое не всех устраивает. Вот и летят со всех полюсов - зачем это надо? что это даст? к чему приведёт?

Как всегда!
И это под лозунгами Учения призывающего к свободе развития и свободы! Грустно.

Я считаю, что это может быть жизненным, но только в одном случае. Например, Вячеслав определяет интересное ему инициативное ядро. Далее, поскольку в данном случае никто никому иерархом не будет, то нужно организовывать все на демократических основах, то есть по взаимному согласию инициативного ядра. Если, паче чаяния, потом найдется реальный Иерарх, который захочет взять на себя практическое руководство всей этой группой – то это уже будет совсем иная песня. А так модератором может быть Вячеслав, и по взаимному согласию заинтересованных сторон «чистить» всякие глупости, которые время от времени появляются и которые – это я Вам, АЮР – чаще всего связаны не с непониманием чего-либо, а с чем-то совсем иным. Темным, гадким и подлым. Кто имеет глаза – тот видит, а кто не имеет… Ну, тут уже сложно что-то сделать. Вот всякие манипуляции сознанием и надо вычищать. Про это и разговор. Возможно ли такое в условиях этого форума – не знаю. Похожая схема реализована в «Спутниках», так что смысл в этом есть. Но это должна быть жертва, прежде всего, Вячеслава. Я, в том, что зависит от меня, могу ему в этом помочь, но сам руки подставлять под основную часть ответственности не хочу – и без того на мне очень много. Но идея – хороша. Если кто начнет – я присоединюсь.

Вэтлян, я готов подробнейшим образом ответить на все Ваши вопросы и мы можем посвятить эту тему обсуждению "меня", но Вы действительно хотите этого с учетом замечания Саши Софьина :?:

Хотел бы сказать о следущем:
Читая сообщение, понимаешь, что многие тут отождествляют модератора форума с духовным лидером. Однако, никто из модераторов такого не
Мне кажется, что создатели форума изначально не отождествляли эти понятия. ведь в любое время на форум может прийти человек, который гораздо более продвинулся на пути духовного совершенствования, чем модератор. Поэтому модератор скорее задумывался, как мне кажется, для выполнения технических по большому счету функции, высказывающий свое нение по вопросам на общих основаниях.
Возможно это и является пунктом несогласия и осуждения?
Совершенно другой вопрос о том, КАК НАДО. Я например согласен (обеими руками "за", готов для этого перестать быть модератором, если потребуется) с тем, что было бы очень хорошо и реально полезно, если бы должность модератора сопоставлялась с уровнем его сознания и духовного развития. Тогда бы эти люди были заодно и духовными лидерами форума, образуя группу, притягивающую подобных. НО кажется на практике реализация этого отождествления модератора довольно проблематична. Ведь надо иметь критерии оценки, а так же тех, кто будет оценивать.
Этот вопрос надо решить применительно к форуму вцелом. Однако прекрасно, что его можно решить применительно к разделу, назначив людей, кандидатуры которых(го) ни у кого не вызовут нареканий.

вот именно.

осталось найти крайнего ... чтоб списать/взвалить ответственность на него

Вячеслав уже вышел на связь, так, что думаю, что в ближайшее время мы услышим от него конкретные предложения.

Цитата:
Софин
Ребяты Вы не находите, что если такой простой вопрос приводит к такой длиннннющей дискуссии, то о какам продуктиве вообще можно мечтать

Да уж!
Меня правда более всего удивляет КОЛИЧЕСТВО участвующих в дискуссии. Я тут посчитал так у меня даже два щупальца остались свободных и о чем это говорит? – хоть там в архиве скоро будет пять сотен, а реально способных к активности вообще единицы, и если учесть что даже эти немногие-способные норовят спрыгнуть в кусты то, конечно, печально и грустно и форум скорее мертв чем жив. Кстати, пару слов тем, кто может, но не хочет. Если мой кот мог залезть на стол, но не залез, если он мог съесть мою крысу и попугая, но не съел, если он мог нагадить на ковре, но не нагадил, то ЭТО СТАВИТСЯ ЕМУ В ЗАСЛУГУ, ибо твари животной ставится в заслугу НЕДЕЛАНИЕ. А вот с Человека спрашивают не за неделание, а за то, что мог, но не сделал. И еще один момент очень интересный. Мы (Мы, а не вы), желающие Мира, в связке ОПРАВДАНИЕ-ОСУЖДЕНИЕ ВСЕГДА!!! на первом месте имеем ОПРАВДАНИЕ. Мы ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОПРАВДЫВАЕМ. Но есть одно но! Если Мы оправдываем, а Мы оправдываем любого маньяка, садиста и убийцу, ибо знаем причины, то оправдываем на 90%, остальные 10% оставляются к осуждению, то в отношении вас, всех, кто утверждает, что он имеет свободную волю, имеет высокое сознание, и уж тем более имеет претензии на духовность, так вот в отношении вас господа товарищи духовные баланс процентов будет обратный. Имеющий уши да слышит.
А…ну да ладно, где моя трибуна

Вот так начинается раздор!

Ужас,
есть одна хорошая цитата:

Вам это ни о чём не говорит? Начните со своего тщательно подобранного Uzhas, а потом пройдитесь по всем своим злоречиям зацементировавшим пространства форума.
На это как-то мало обращалось внимания со стороны некаторых лиц. Не так ли? В кого обязанностях, не допустить такое разложение в ряды сотрудеиков?
Это не уважение к Учению, плывя под его Знаменем, пренебрегать такими вещами, как выбор правильных слов и названий.
Так скоро на форуме появяться себя нарёкшие Чёртик, Месть, Злоба и им подобные. И это будет каждодневно вживаться и въедаться в наши мысли и сознание?! И повтряться устами участников бесед. И это будет считаться и уже считается нормальным? Когда в Учении сказано, что даже размахивать впустую руками есть уже неуважение энергий!

Очень, очень грустно всё это видеть.

Это возмущение Духа!
Это реакция на такие, хитро запрятанные, запаковенные, "подножки" для истинно идущих к Свету.

МАНТРАМ!

Манас, модераторы могут говорить что угодно, что они не лидеры, что они вообще тут с краю стояли...
реально именно модераторы - это духовные лидеры любого форума. у кого кнопка, у того власть. сколько бы он не заявлял, что он тут просто.... для порядка. (хм...? для какого конкретно порядка? ах он еще и правила написал? и сообщения редактирует?... ничего себе нелидер...)

сколько вы знаете форумов где не модератор является духовным лидером, чем бы он себя ни объявлял? я ни одного. реально атмосфера на форуме зависит почти целиком и полностью только от модератора. какой модератор - такой и форум. потому что публика подстраивается. она видит что можно, а что нельзя. что вырежут, а что нет. (проще говоря - что нравится а что не нравится модератору). если народ видит личные пристрастия у модератора и у нег оесть слабые места, всегда найдутся желающие пойти проторенным путем. противостоять модератору и противостоять участнику - две большие разницы. модератор это арбитр в спорах, и главный примиритель. если он этого хочет. у кого кнопка - то и главный. это человеческая психология. все просто. не надо романтики. ты можешь порезать мой пост, а я твой не могу. так кто из нас главный? у кого из нас прав больше? у кого из нас власть? вот и все.

что бы тут не говорили, мой опыт показывает что атмосфера на форуме зависит в 80% от модератора. исключения - если модератор практически не учавствует на форуме и появляется раз в месяц.

По крайне мере еще на двух из четырех основных рериховских форумов модераторы не являются "духовными лидерами" и не претендуют на эту роль. При этом они не плохо выполняют обязанности именно модераторов. Это очень нормально.

"Власть над кнопкой" :) не должна и не дает "власти" духовной. И это тоже нормально.

Человеку свойственно эту власть себе приписывать. И в этом вся проблема.
Иметь власть и не поддаться её соблазну, это самое большое испытание. И по моему, многие модераторы этого форума это выдерживают с достоинством.

Вэтлян: вышесказанное было весьма нейтрально как по тону, так и по содержанию. Кто зло-то вкладывает ? :)

этому тщательно подобранному uzhas-у не больше не меньше, как 7 годков приблизительно :) так что это своеобразный брэнд.

На это как-то мало обращалось внимания со стороны некаторых лиц. Не так ли? В кого обязанностях, не допустить такое разложение в ряды сотрудеиков?
сотрудников секты-ашрама, делающих попытки захвата/свержения власти путем переворота, создания кружка-элиты, паразитирующей на именах Рерихов и Блаватской? (можете исключить последнее утверждение)

Это не уважение к Учению, плывя под его Знаменем, пренебрегать такими вещами, как выбор правильных слов и названий.
Хотите провести лекцию по лингвистике Русского языка? Поддержу любую дискуссию как по этике/нравственному содержанию, так и по семантике слов и грамоте построения предложений.

Так скоро на форуме появяться себя нарёкшие Чёртик, Месть, Злоба и им подобные. И это будет каждодневно вживаться и въедаться в наши мысли и сознание?! И повтряться устами участников бесед. И это будет считаться и уже считается нормальным? Когда в Учении сказано, что даже размахивать впустую руками есть уже неуважение энергий!
Не могу не согласиться, да, понятие uzhas несет смысловую нагрузку ... но любой скажет, что ужас не такой ужасный, как смысловая проекция, веками несущая негативную матрицу ... и, ассоциативно, вспоминая меня по случаю и без, эту негативную матрицу гастворяет. Вот и вся суть. а ужас потому как ребенок, вырастая, отделяясь, обосабливаясь от любящих родителей, видит вокруг весь ужас несоответствия ... и этот ужас выливается в крик души и этот крик выражается путем творчества и самобытности ... посему обшарпанные дома питера и заблудшие слепцы, идущие на бойню, моему сердцу не менее близки, нежели идиллистические луги/поляны с порхающими мотыльками. И все это происходит без громких слов и лозунгов ... знамен

Очень, очень грустно всё это видеть.
а Вы не вовлекайтесь в созданную Вами же иллюзию ...

Это возмущение Духа!
это возмущение слепого "духа", в таком случае ...
Это реакция на такие, хитро запрятанные, запаковенные, "подножки" для истинно идущих к Свету.
скажите, когда мы учились в школе, мы имели обыкновение делать домашние задания? про настоящие подножки говорилось ... и не раз.

МАНТРАМ!
тарам-парам 8) не сердитесь. [-o|

Как водится, совершенно случайно, наткнулся на цитату в тему.
Обращаю её наверное к Вячеславу

Что Вы хотите этим сказать? Если можно, обьясните.

Напутственные рекомендации

Вмещение противоположностей: ВЕРЫ И ОТВЕТСТВЕННОСТИ

Это можно приложить ко многому и по разнаму. А так же рассмотреть с разных и противоположных позиций. Всё зависит от обстоятельств и причины. Вот я Вас и спросила.

Это напутственные рекомендации для кого? (имею в виду, что именно Вы, хотите этим сказать).

Тот кому предназначалось поймет (хотя Вы и были не внимательны). Суть в том, что я не выискивал специально этот текст, чтобы выразить что-то, что я хотел бы сказать. Я случайно (а в случайности я не верю) на него наткнулся когда размышлял по поводу форума. Так что цитирую как есть. Возможно кто-то поймет из него то, что он должен понять, возможно даже то, что не понимаю я.

Я думала, наверное по наивности, что это предназначалось всем. Что ж, извините, что влезла в чужие дела.

Оказывается, другие знают про меня лучше, чем я сама.

А я, как раз о том же. О том, с какими мыслями у Вас это совпало.

Жалко, что мне этого не дано.

Вэтлян, Вы весьма похожи на маленькую и хитрую лисичку, что жалуется ежам не недостаточно пушистую шубку. :wink:

Вы знаете, про лисичку столько сказок да прибауток напридумано, что ей бедной и деваться некуда. Сколько бед ей незаслуженно попроиписывали.....эх!

А вот мягкой шубкой то она как раз от колючих ежей и отличается, её и бережёт. В пушистости, в блеске ведь и качество и тепло.
Не так ли?

Спасибо за комплемент. Но я его, кажется не заслуживаю.

(Посмотрела на сказанное с другого угла)

а по-моему в наставлении, что привел Манас как раз и написано что нечего обвинять в успехе или неуспехе дела всех. кто начал - тот и крайний :lol:

я был прав..... :lol: :lol: :roll:

Алтарь,Ашрам, Внутренний Круг.
 

Пожалуйста, Лена К. :)
Но я, к сожалению, не назначал Вас на должность «тирана». Так что это было лишь то, что было. И только потому, что, не зная точно кто на форуме чьи интересы представляет и кто на каких китах стоит, в вашем лице (в ваших постах) увидел каким по моему представлению должен быть последователь Живой Этики. Причем.. далее по этическим соображениям, дабы не быть заподозренным в подхалимаже, упускаю подробности. :)
Что же касаемо того, что свойственно или не свойственно нам. Кто точно знает об этом? Жизнь иногда может повернуть по-своему. Говоришь ей – «не хочу, не буду». А в ответ – « А придется». Я о Жизни. Как же здесь получится, мне не ведомо? Увы. Нереальный мир. « Не в лоб дать, не рублем наказать, не страданиями очистить» Я про исследования. Но все равно Вам Спасибо.

Пожалуйста, и Вам Геннадий Иосифа.
Почему « здесь именно здесь»? Наверно не такой простой вопрос. Ответ на него по ту сторону логики и рациональных объяснений. Да и у Вас было такое ощущение, значит какие то предпосылки было. Про инет пространство я также вряд ли что могу сказать нового. Опыт в этом деле у меня небольшой. И на этот форум с трудом у меня хватает времени и сил, к сожалению.


Теперь ближе к теме.
Извините меня. Не понял. Оказывается речь шла об организации еще одной Беседки.
Теперь для избранных. Наверно нужное дело. И, правда, тяжело читать все сообщения.
Теперь понял. Я, например больше мешать не буду. Т.Е. Даю слово никогда более своими мнениями – рассуждениями не засорять форум. Но напоследок закончу мозаику.
Не успел прошлый раз.
- Если будут избранные, то какие могут быть (а они будут) разногласия, выраженные в некорректной форме. А если вырезать, эти самые выражения - следствия в некорректной форме, то причины исчезнут сами собой? А негатив мысли- слова никого уже не заденет?
- В игре Жизнь- 21 век темные ведут со счетом 8:0. Последнюю битву светлые проиграли в борьбе за музыку. Где – то слышал, что Майтрейя начнет свой Путь с песен. Ему сейчас 19. Но пОпы кого, отстреливая, кого, сажая на иглу, кого на бабки, держат все под контролем. « Враги не пройдут».
- А Ужасу я ничего не скажу.
- И правда, никто ведь не запрещает создавать закрытую группу и делать, то, что считает нужным.
- Борьба за Инет, пожалуй, тоже будет проиграна. Придется Майтрейе ходить по селениям и долям всего шарика и рассказывать каждому в отдельности и на пальцах как в мире все взаимосвязано, что только человек приносит в Мир Изменчивость и он один (человек, но каждый) несет ответственность за настоящее, будущее, прошлое. О том, как победить дракона невежества.
- Все- таки сперва кооперация, а потом полеты к дальним Мирам.
- Не услышат. Нет вопроса. Зачем нужен ответ? Услышат только мурые. Те, которые уже не используют для своих эликсиров вытяжки из мозгов отрубленных голов святых. Все проще делают. И масштабней.
- Мальчики – коноплянчики так легко и быстро организуются в стайки. Видимо в прошлых жизнях натренировались в шакальих стаях. Мальчики светлые так трудно меж собой сходятся. Ибо большой недостаток в другом это так гадко. Брат, ты братом силен. Даже если в прошлой жизни был гордым орлом.
- В теории, возможно, что может быть и так. Ты не станешь Тем, Кем должен стать.
- Самую большую любовь к СВОЕМУ народу я встретил в «Майн Камф».
- Светлые победят со счетом 10 –9. С уважением ко всем темный Танец (темный в смысле русский брюнет кавказкой национальности), который уже начинает светлеть. (Две волосинки уже посветлели)
P.S. Дата Туташхия как вы научились так метко стрелять? – Все очень просто. Метод трех тысяч выстрелов.

Так, но не совсем. "Главная клетка" является самой ответственой за весь организм, но и другие клетки должны поддерживать или хотя бы находиться с ней в гармонизированных отношениях, иначе они могут погубить эту центральную клетку, а вместе с ней погибнет и весь организм. В этом случае ответственность за гибель организма ляжет и на те клетки, что загубили центральную.
Вот, что по этому поводу говорит "Учение Храма". Ниже приведенное относится ко всем лидерам всех групп, а так же вполне может подкиуть всем мыслей по поводу выборов в Белоруси и на Украине, а может и другие ситуации заставит переосмыслить. Относительно форума, я привоу это как ответ по поводу действующих модераторов, а так же как наставление о том, что надо делать всем форумлянам, чтобы не загубить форум.

В указанной цитате говорится о лидерах, предводителях. А что, должность модератора уже приравнивается к таковым. По каким критериям развития? Значит быть модератором это бать духовным водителем?
На сколько я поняла, целенаправленность цитаты именно такова? Или как?

Не обьясните Существу не сообразительному кто эта клетка или что имеется в виду? Или я опять не в свои дела влезла #-o

Насколько я понял из этой темы, именно это и была причина споров - одни считали, что модераторы должны быть одновременно лидерами, другие, что нет. Это можно долго обсуждать и увязнуть в пучине споров. В этой теме приводилось достаточно высказываний, на основании которых вполне можно сделать самостоятельное заключение по этому вопросу.
По поводу "что уже приравнивается?", скажу, что речь в еме идет о создании новог раздела, во главе которого был выдвинут человек именно в качестве такового лидера, со всеми вытекающими. Критерии в данном случае - общее согласие по данному вопросу.

Кто клетка на форуме - не знаю (хотя догадки и строю). Но сказанное относится к любым организмам.

Ниже приведенное относится ко всем лидерам всех групп, а так же вполне может подкиуть всем мыслей по поводу выборов в Белоруси и на Украине, а может и другие ситуации заставит переосмыслить. Относительно форума, я привоу это как ответ по поводу действующих модераторов

Лидер это кто-либо ведущий Большинство. За лидером идут когда, как минимум, доверяют ему и его убеждениям.
Роль модератора не надо приписывать лидерству. Модерирование не есть ступень развития или превосходства. И там более не доказательство правоты.

Вот к наместничеству Царя это более подойдёт. Это династическое или назначительное. Потому-то и возникали, возникают и будут возникать конфликты. Всё зависит от сознания наместника.

Нельзя путать лидерство с выполняющим обязанности.

А вот на счёт ответственной клеточки организма всётаки итересно [-(

P.S. Тут кажется упоминалась Австрия, как разумное правление? А не в ней ли, важные решения, принимаются голосованием народа (большинства)?

Извиняюсь за неточность в предыдущем ответе. Вношу корректуру.
Лидер это кто-либо ведущий Большинство. За лидером идут когда, как минимум, доверяют ему и его убеждениям.
Роль модератора не надо приписывать лидерству. Модерирование не есть ступень развития или превосходства. И там более не доказательство правоты.

Вот к наместничеству Царя это более подойдёт. Это династическое или назначительное. Потому-то и возникали, возникают и будут возникать конфликты. Всё зависит от сознания наместника.

Нельзя путать лидерство с выполняющим обязанности.

А вот на счёт ответственной клеточки организма всётаки итересно

P.S. Тут кажется упоминалась Австрия, как разумное правление? А не в ней ли, важные решения, принимаются голосованием народа (большинства)?

Внутренний круг он потому и внутренний,что в него не только закрыт доступ извне,но и хорошо защищен.Если вы ставите кресло для Учителя,то в это кресло НИКОМУ нельзя садиться.Вячеслав,сравниваете Круг с Ашрамом и ,в тоже время,предлагаете свободный в него доступ!Тогда,по аналогии,и доступ в Братство должен быть свободным.Да и члены Круга избираются не "демократическим голосованием".То,что вы называете толпой не имеют ни малейшего понятия о жизни Круга,потому не стоит вопрос ни избранности,ни модератора.