Агни Йога, 393. Кому все дозволено?
 

Агни Йога, 393 Не может быть такого препятствия, которого не превозмогла бы воля человека. Говорю это не для утешения, не для ободрения, но как непреложность. Люди давно уже наостряют волю, но не понимают нужной степени сознания, которая даёт воле полномочие действия, и можно сказать — все дозволено.
Кому же можно доверить все достояние? Лишь тому, кто не извратит и не злоупотребит. Тому, кто крепок сознанием. Тому, кто знает Учение. Как многие похваляются знанием Учения и не знают его. Им скучно перечесть знакомые слова.
Огневой вабой, как сокола из поднебесья, надо призвать остроту понимания. Вабили сокола, и он послушно спускался на руку. Так на огонь сознания сойдет истинное понимание. Без огня во тьме не пройти. Подумаешь, какое неслыханное наставление! Но, ведь, не зажигаете огни. Но даже не осмотритесь, где он, источник огня! Не вы ли насмехаетесь над огонь-нашедшими? Того не знаете, что огонь находят не для себя, но для человечества.
Но нашедшим огонь говорю — все дозволено. Вы знаете, как идти над бездной. Опасность для вас радость. Между словами Учения для вас вспыхивают огненные знаки и воплощают несказанное.
Драгоценно, что огонь не отвлеченность, но доступен глазу. Огонь есть мера вседозволения. Огонь есть знак вседоверия.


Комментировать не осмелюсь, но задам лишь один из возможных в данной шлоке вопросов:"Все ли доступные нашему воображению действия вмещает вседозволение, о котором идёт речь в этом параграфе Учения"?

Ответ: Агни Йога, 393
 

Да, все. Только при одном условии, когда человек развил в себе духовную волю.
Единственое,но очень важное условие!
Что же такое духовная воля? - Это воля сердца.
Это, когда все чувства, все стремления, вся сила перемещена в сердце.
Но такой процесс вполне закончен лишь у Архата.

Е.Рерих:
«Воля – основа всего, всего знания и преуспеяния. Путь любви облегчает развитие воли, ибо устремление к Высшему Идеалу развивает постоянное горение сердечное, полное радости и постижений. В конце концов устремление и воля – синонимы» (29.09.50).

Ответ: Агни Йога, 393
 

Означает ли это, что Архат в Воле Единого не сможет совершить действий противных эволюции? И, даже если кому-то его действия покажутся антигуманными, за ними будет скрыт Божий Умысел?

Ответ: Агни Йога, 393
 

Архат не способен на антигуманные действия, так как он - Архат, дух, полностью испепеливший свою тьму (эгоизм) на огне пламенного сердца.
Суть его - служение Общему Благу, то есть эволюции.

Ответ: Агни Йога, 393
 

А могут ли его действия кому-то казаться неэтичными?

Ответ: Агни Йога, 393
 

Их надо сперва увидеть.
А тот кто в состоянии увидеть эти действия Архата тому вряд ли что-то
будет казаться.

Ответ: Агни Йога, 393
 

Эта строка, как мне кажется, и является ответом на Ваш вопрос.
[quote='Дудко Сергей;284790']Огонь есть мера вседозволения.

Ответ: Агни Йога, 393
 

[quote=Dar;284825]Думаю что Архат может совершать и очевидные действия, по которым неосознавшее действительности сознание может сделать вывод о "неэтичности". Вы согласны?

Ответ: Агни Йога, 393
 

[quote='Дудко Сергей;284832']Думаю что Архат может совершать и очевидные действия, по которым неосознавшее действительности сознание может сделать вывод о "неэтичности".
Восприятие человека, действующего с рассудком, но холодным сердцем, будет отличаться от восприятия действий человека полным любви.

Ответ: Агни Йога, 393
 

[quote=Nina;284833]Из Ваших двух сообщений можно прийти к выводу, что Огонь и Любовь синонимы. Да?

Ответ: Агни Йога, 393
 

Я поняла что Огонь и Любовь есть одно и тоже.

Вы задали глубокие вопросы.
Когда я сталкивалсь с такими же, то меня заинтересовало как с точки зрения Учения оправдано количество погибших во второй мировой. Или двадцать миллионов во время войны, или сорок от пьянства.
Вы сами смогли бы согласиться принять такое сложное решение?
=========
Архаты просят нас, чтобы мы имели мужество понимать Их.

Ответ: Агни Йога, 393
 

[quote=Дудко Сергей;284832] Сергей, вы могли бы привести конкретный пример?

Ответ: Агни Йога, 393
 

Ну я вижу такой порядок. Для того что-бы наступила "вседозволенность"
нужна воля, которая дает "полномочные действия".
Для того что-бы достичь такого уровня воли нужна определенная степень сознания.
Что-бы достичь этой степени сознания нужен огонь.
А что-бы призвать этот огонь нужно его брать не для себя,
а для человечества. (другими словами избавление от самости)

Ответ: Агни Йога, 393
 

Думаю, что да, но не уверен, что по большой Любви.:(

Ответ: Агни Йога, 393
 

[quote=Amarilis;284839]Арджуна в беседе с Кришной в "Бхагавадгите".

Ответ: Агни Йога, 393
 

Даже скорее всего действия Архата покажутся массе людей антигуманными и вызывающими.
Так же вроде, как Христа хотели побить камнями за его высказывания.
Но,

Но люди не понимают действия Посланцев. Они задаются вопросом: "И зачем он это только сделал?...Я бы так не поступил."

И ещё:
Там где идут обвинение и оскорбления человека, может оказаться Посланник. Ведь посланник поступает вопреки собственной безопасности и возможности прослыть выскочкой.
Но, собственно, в этих словах всё и сказано было уже:
Но нашедшему огонь Говорю: " Всё дозволено!" Вы знаете, как идти над бездной.

Ответ: Агни Йога, 393
 

В целом я с Вами согласен, но у меня вопрос (возможно порождённый моим слабым знанием основ) : Если под огнём подразумевать психическую энергию, то ,насколько я понял, её можно использовать и в направлении противоположном самоотвержению? Или мы можем говорить о разных видах огня?

Ответ: Агни Йога, 393
 

Думаю да. Огонь сам по себе нейтрален. И может быть и черным и светлым. Окрашивает его сердце. В один цвет окрашивает страх, в другой любовь.

8.111. Истинно, все сердечное преуспеяние покоится на моральных основах. Эти
основы претворяют физическую природу и оживляют дух. Конечно, вас могут спросить,
как стоит это условие у темных, если иерофанты владеют некоторыми огнями?
Правильно понять, что темная аморальность покоится на дисциплине страха.

ну для темных есть ограничения.

14.061. ..Не будем умалять темных иерофантов, они не малые противники.
Средства их изощрены, и они знают о Беспредельности. Но Мы знаем и нечто
поверх их знания. Они понимают, что нечто им недоступно. Сильна злоба их
на такую ограниченность, но таков закон.

Ответ: Агни Йога, 393
 

Мне кажется, что "нашедший огонь" понимает термин "вседозволенность" немного по-другому, нежели тот, кто этот огонь не нашёл. Путь ступенчат как в "нахождении огня", так и в понимании вседозволенности его использования. Вот так приблизительно можно описать эти ступени, которые являются посвящением "в приобретение" и в "использование":Тринадцать ступеней посвящения, столько же и градаций огня. Понимание использования этой мощи приходит постепенно. Что можем мы сказать , в большинстве своём, об этом процессе?:) Мы знаем, что значит "Соединяясь вместе?" и т.д?:) Не говорю уже о знании применения и об ответственности.

Ответ: Агни Йога, 393
 

Конечно могут!!!
Для лицемера, своекорыстника, лжеца, и остальной "категории" из этого длинного списка. :(

Ответ: Агни Йога, 393
 

[quote=Дудко Сергей;284837]"Огонь центров, огонь духа, огонь сердца, огонь подвига, огонь достижения, огонь Иерархии, огонь Служения - принципы Нового Мира." А.Й.
На мой взгляд, понятие этичность связана с понятием культура.
"Потому культ Света есть культ Сердца."А.Й.
Поэтому и " огонь есть мера вседозволения".

Ответ: Агни Йога, 393
 

Если соблюдены оговоренные в шлоке условия, то все.
Реально, оговоренные условия уже сокращают диапазон действий. В действительности эта вседозволенность на практике ведет к очень ограниченному числу действий. Это может быть одно единственно верное действие.
Здесь свобода и несвобода сливаются в одно переходя во что-то более высшее, неподвластное земному суждению.

Ответ: Агни Йога, 393
 

Cчитаю, что, в проявившихся на тему постах, получил ответ на свой частный вопрос, вполне удовлетворяющий меня сегодня и давший толчок к дальнейшему самостоятельному размышлению. Всем спасибо.
Ещё, реплика к Экологу: Соприкасается ли Ваше рассуждение с определением свободы, как осознанной необходимости?

Ответ: Агни Йога, 393
 

Скорее всего, это будет шире, чем всеобщее понимание определения Маркса. Но думаю Та Свобода будет вмещать в себя и "осознанную необходимость".
Просто в быту это может звучать как бремя, а в действительности это радость.
От меня постоянно убегает понятие свободы, приходиться каждый раз входит в это понятие заново. Свобода не принадлежит земной жизни, она вне её. И тут надо надо смотреть насколько человек "тело", а насколько "дух". Но мы принадлежим одновременно и телу и духу, важна какаято "золотая" пропорция между ними. Думаю какая-то часть нас находиться за пределами необходимости и остается только осознанность. Все будет зависеть от шкалы, на которой находиться наше сознание. А она постоянно, даже в течении дня колеблется.
Если с радостью "осознанной необходимостью" мыть посуду и делать другую черновую работу, то это будет шагом к свободе.