Обожествление, умаление..
 

Не надо записывать всех, кто не знает (или не признает Живой Этики) в скудоумцы. Это уже больше похоже на религиозный фанатизм, чем на истинное понимание Учения. И Космичность Жертвы, на мой взгляд, не заключается в непременном обожествлении. Облик Елены Ивановны никак не может быть умален тем, что она жила обычной человеческой жизнью со всеми вытекающими из этой жизни следствиями.
В том-то подвиг и заключался. :cool:

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Джайка, твои слова были бы абсолютно справедливы, если бы весь этот разговор протекал бы, к примеру, на встрече с бывшими одноклассниками. Или за столом со своими родственниками. Но этот форум специфический. И сюда, в основном, приходят люди, которые знают "предмет". Но если эти знающие сознательно переворачивают всё с ног на голову, или принижают Высокое, то не будет никакого фанатизма сказать на этом форуме (не соседу в лифте) о их вредной деятельности.

Действительно, записывать в скудоумцы тех, кто не знает или не признаёт ЖЭ нелепо.
Но авторы принижающих ЕИР строк как раз таки признают АЙ. (хотя не понимаю, как такое возможно). Эти авторы говорят о своём более 30-летнем стаже изучения АЙ.
То есть, они-то знают Учение! Вот в чём дело. :cool:

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Да вот уж действительно Рерихи это креугольные камни, на понимании роли которых, и проявляется человек.

В фанатизм впадать не следует. Но вот уж в чем я не смогу никогда обвинить форум и администрацию так это в фанатизме и догматизме. :D Как раз наоборот демократичность здесь в цене. Нет конечно бывают несовпадения в мнениях, но это мелочи личных взаимоотношений.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Если я сейчас скажу чистейшую правду, что на планете миллиарды людей, которые никак не понимают "роли Рерихов" - просто ничего об этом не знают, то это тоже будет сочтено умалением? А может не стоит вот так все обострять и сводить только к одному мерилу? Синтез он и в Африке синтез. А у нас больше похоже на разделение. :(

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

:( к сожалению это не я сказала. Могу привести цитату и не одну. Но зачем...
Правда она ведь некрасивая, я например стараюсь и не вникать особо в эти вещи.
Даже страшно иногда, знаешь человека с детства, а он что в итоге за бортом? Отбрасываю мысли такие, не моя парафия, наверху разберутся...
Другое дело что это не надо делать флагом. Есть правила форума, и там все прописано.
Поэтому выносить человека на отдельное обсуждение не стоит. Это плохо пахнет. Нарушил правила? Получи..Вот и все.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Владыке еще также нравилось то что ЕИР явила высшую согласованность на планете. И по одному брыканию и желанию боротся с догмами я лобызать никого не буду, потому как считаю таких неопытными людьми. Нахватались по вершкам и едут по бездорожью в свое светлое будущее. Хай едут.

Вы как давно на форуме?:D
Извините за сленг, но люди просто фигеют от того что здесь иногда пишут о тех благодаря кому мы имеем смысл жизни. А ножны вытаскиваются потому что надоело, кажен раз на одном и том же месте. Тратится много сил просто для того чтобы закрыть дверь и иметь возможность поговорить по душам. По душам это плохо? Надо обязательно лобызать всех юродивых? Вы то наверное не всех пускаете домой и заамок у вас есть, да здесь тоже самое. И если кто-то у вас дома позволит себе неприлично усомнится в честности ваших родителей и наговорит всякого, кто вы если будет и дальше приглашать хлебосольно таковых гостей? Люди сюда приходят "ах", а тут "..." (неприлично). Я повторюсь но мы и так настолько разные, те кто может говорить по душам.
Я не работаю с юродивыми и бомжами. Мне нравится люди которые умеют сочетать Веру и здравый эгоизм. Здравый эгоизм это когда садят косточку персика в землю и для того чтобы вырасти в плодоносящее дерево, плодами и тенью которого смогут пользоватся многие, косточка должна брать воду, питательные вещества. И почему то косточка не стесняется этого. Я еще не будда чтобы спасать всех.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Так случается очень часто, но не всегда ведь. Иногда эта самая значимость собственного я подталкивает к тому, что бы видеть во всех сценариях -
только "свои любимые игрушки"Ну - нераболепство - это понятно... тут то пожалуй иное.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Интересно, а чем Иисусу Христу не удружили эти горластые фарисеи? ...по мне так очень полезные люди - стр-рогие, пр-равильные, справедливые. А как они обожали (во всем) порядок, исполнительность, единообразие. Прямо как в армии [-o|....Эта рота - если б не Мессия, конечно(!) - любой бы сад (с дикоросами) превратила в окученные грядочки с розовощекими тыковками. А на фига им, бьющая жизнь ключом? Им больше нравятся ровненькие земельные холмики.
Странно...видимо, фарисеи не ассоциировались у Христа с воинствующими агрономами? ...говорят, он видел их снутри и нутро у них оказалось не совсем свежим. :cry: А может, эти злосчастные книжники на самом-то деле были даже не людьми? ...неужели мухами? Точно, ими! И книжки (на самом-то деле) они не читали, а только обсиживали..как, впрочем, и все остальное на свете.
Не-ееет, ни за что в такое (про фарисеев) не поверю - евагелиея, ей богу, все врут!:-s - Ой, похоже, я изрек хулу и меня прямо щас накажут.[-o|

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

С этой стороны и не рассматривал - всегда думал, что было всё наоборот - в смысле кто кому не угодил...

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

:cool:Я бы поверила..Но только вам и таким как вы не Иисус нужен,и даже не фарисеи и книжники, а возможность найти п-о-в-о-д взбрыкнутся, тем самым якобы продемонстрировав радость жизни. Вы анархист по сути. В вашем посте можно поменять местами имя Иисус и фирисеев - смысл не поменяется. На такие закидоны ведутся те кто в итоге попадает в лапки сектантов. Очень примитивное до обидного манипулирование :) На самом деле вы всегда всем недовольны..Кроме себя...Здоровый эгоизм переросший в эгоизм чистой воды...
Сова - это иисус, а форумчане это фарисеи... нды...

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Djay, не домысливайте того, чего нет в моем посте. Из него достаточно ясно следует то, что скудоумцами я назвала тех участников форума, которые сознательно умаляют Высшие Облики, а не всех подряд, кто не знает Рерихов. Конкретно это относится к Сове и Сергею Назаревичу.
У Вас в конце каждого поста есть прекрасный девиз («Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих»), если Вы будете ему следовать до конца, то не увидите в почитании Великих Обликов и попытках защитить Их от умаления обожествление.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Идеи Живой Этики входят в научный оборот. Остановить новый эволюционный виток на нашей земле невозможно. Но возможно всячески препятствовать этому процессу. Ведь, как известно во все времена истина пробивает себе путь в борьбе и страданиях.
Рихард Рудзитис, как то спросил у Юрия Рериха: «Последняя война будет за истинное Учение?» Юрий Николаевич ответил: «Это будет борьба Нового Мира со старым».
Интернет - это зеркало борьбы старого и нового мышления; что мы и наблюдаем сейчас, на экранах своих мониторов. Первые попытки дескредетации научно-философского наследия Рерихов многие наблюдали в середине 90-х. Она состояла в объявлении Живой Этики религиозным учением. Сегодня тактика невежества поменялась, происходит искусственное разделение Учения данное Рерихами и Учения данное через Е.П.Блаватскую. Этот момент нужно четко понимать.

Обожествление, умаление..
 

А теперь выслушайте внимательно и постарайтесь дочитать мое сообщение без раздражения и возмущения. Ваши высокопарные слова еще как-то звучат на этом форуме, но сделайте шаг куда-то, где нет обожествления Рерихов (и это не преступление!), и таких форумов много. И попробуйте на каком-то подобном ресурсе вменяемо защитить имя Е.И. от нападок и злотолкований с помощью Ваших аргументов. Уверена, что кроме еще больших насмешек и глумления на головы защищаемых Имен, Вы вызвать не сможете. Я это знаю не просто так, а потому что мне приходилось и приходится в настоящее время защищать Имена там, а не громко кричать здесь. Где есть доброжелательные слушатели и строгие модераторы. И никто не предложит Вам объяснять, а что такое "прошла огненную йогу"? И в чем конкретно космичность ее подвига? И увязать все это с теософией данной Е.П.Б., Письмами Махатм и т.д. Это самые первые реальные вопросы, которые будут задавать. Я уже молчу о вопросах из дневников, которые здесь выложил Сова. Что Вы сможете ответить там, где любой модератор не поймет - за что это нужно банить такого как Назаревич и скорей сделает замечанием Вам. Вот в такой обстановке попробуйте свои силы по защите... А фыркните, обзовете всех темными - так Вам вслед только посмеются. Ну а как же защита Имен? Оставите? ;)
А то ведь просто поражают "пламенные борцы" за кого-то, которые могут это делать под прикрытием админов на хорошо защищенном форуме. Но подобные Вам только создают дополнительные трудности для тех, кто осмеливается выйти вовне. Это Вам и подобным информация к размышлению, хотя я более чем уверена, что понята не буду даже на 25%. Увы. :rolleyes:

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Виталий, я устала до смерти. Просто маятник фанатизма полетел в обратную сторону. Только и всего. Не поняли еще, которые господа фанаты? Читали бы матчасть внимательно - Учителя не боги. И не надо им возводить храмы и бить поклоны. Хуже будет. Очнитесь же наконец... если сможете.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Все это правильно, но никоим образом не отменяет последствий хулы на Иерархию. Боги они или не Боги, но последствия вполне объективны, причем Иерархия не мстит, но каждый получает своё же сам автоматом по Закону Природы.

... А кто качнул маятник? Позиции фанатизма не подорвать умалением, "очеловечиванием" и унижением Высоких Обликов. Будет только хуже, что и наблюдается.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Фанатизм - это когда из имен делают лозунг и ходят с ним, например в крестовые походы против других. Защищать Имя среди непонимающих занятие бессмысленное, оттуда проще уйти и предоставить их самим себе. А почитание Учителя это тихая любовь, но должно же быть хоть одно место, где можно не допустить умаления? И Боги здесь не причём. Точно также человек будет защищать своего любимого, будь то ребёнок или родитель, супруг, или Учитель. Люди защищают свою Любовь, а не Богов.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Adonis, а Вы подумали, что Елене Рерих возможно нужна наша помощь? Например, я пришел именно к такому выводу после изучения ее "запретных" записей. Подумайте, что Любовь может выражаться по-разному.

Поэтому предлагаю найти в себе мужество и подробно изучить с обсуждением всех ее "запретных" (кто запретил?) записей, вместо признания в Любви.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Я люблю, а Вы на другом конце маятника и это ваше выражение любви называется ненавистью. О чём мне с Вами обсуждать, если Вы для меня не существуете? Вот попробуйте сами себе ответить, а за чем Вы сюда вообще ходите?

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Стоит ли «метать бисер» на чужих форумах, когда на своем оскорбляют Иерархию? Мое желание не допустить умаления Имен вы принимаете за фанатизм и обожествление. Это ваше право. Мое же право, а также моя обязанность как последователя Учения защищать Имена.
1.219, март 25. Усмотрите, чтобы темные не играли Именем Учителя.
Кроме того, стоит ли, дабы не обидеть желающих написать новые «хорошие работы» об Учении и Учителях, молча наблюдать, как оплевывают Святыни? И обратите внимание, админ тоже молчит на мои замечания, а вы говорите о поддержке.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Да... Здесь уже и сказать нечего... но я все же попытаюсь. :cool:

1. Метать бисер не стоит нигде.

2. Для меня нет чужих форумов, везде есть небезразличные и чувствующие люди.

3. Иерархию можно оскорбить полным отсутствием понимания ее сути. Которая заменяется банальным и зловредным идолопоклонством.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

И что из этого заявления следует? Вы добры? Вы чутки? Вы готовы на жертву ради ближнего? Вы любите ближнего как самое себя? О чем Вы заявляете, я так и не поняла. Только о своей причастности к последователям. А чем хуже последователи Будды, Христа, Магомета...?

обожествление?
 

Я бы привел такой пример.
Как относится к ребенку мать и школьный преподаватель?
Матери кажется что учителя умаляют ее ребенка (единственного)..
А учителям школьным, кажется что родители слишком обожествляют ребенка.(когда их вокруг так много)

А в чем разница? Мне кажется в любви.
То что для одного кажется лучшим и единственным,
то для другого стоит в одном ряду со всем остальным.
Соотвественно и будет разница в восприятии и непонимании друг друга.


Или допустим отношение к матери.
Ну люблю я свою мать, и как я должен воспринимать
грубое отношение к ней посторонних людей?
Может они мне только кажутся грубыми, но от этого разве легче?
Она для других (чужих людей) всегда будет одна из женщин..
А для меня единственная..
Для посторонних наверное я буду восприниматься фанатиком,
обожествляющим свою мать.. но я то про себя так не думаю..
мне кажется это вполне естественно любить свою мать..
и наоборот это чужие умаляют ее..

Сказать что мне нравится ЖЭ, это ничего не сказать..
Это словами не объяснишь.. за то другие кому так же нравится ЖЭ
для меня как родственники..
А другие для кого ЖЭ это просто одна из книг.. одно из Учений..
в котором много чего интересного написано.. и все очень здорово и т.д. это все не то..

Ну не нравится допустим "чужим дяденькам" моя мама..
то им прическа не нравится, то одевается не так..
и пытаются меня в этом убедить.. и что?..
допустим они правы.. прическа не как у всех и она не супермодель.
и не телезвезда.. неужели из-за их мнения дожен начать относится
к своей матери как к чужой?.. И наверное будут считать меня фанатом..
И могу ли я им что-то объяснить, если у них самих никогда не было
матери (фигурально).. если допустим у них нет сердца или они никогда
никого не любили?...

Ну и защищать свою мать, я наверное должен так, что-бы она гордилась
мной, я не стеснялась и краснела за мои действия по "защите"..
Ведь это показатель того как она воспитала меня и насколько
я усвоил ее уроки...

Может мои действия по ее защите будут только позорящими ее..
И о ком люди подумают плохо? Те кто хорошо знают мою мать,
наверное меня только пожалеют..
А те кто незнают ее, подумают что ж за родители у него такие,
которые воспитали такого ... ...

Ответ: обожествление?
 

По-моему люди забыли здесь на форуме действительных умалителей Имен. И теперь занимаются очередным поиском ведьм. Тема из пальца высосана. Если кому-то покажется, что любая критика Рерихов есть умаление Их имен, то пожалуй, это и есть диагноз скудоумия. Ну не всем должно нравится творчество Рерихов, не все должны обязательно читать УЖЭ, не все должны читать письма Е.Рерих. Другими словами, мир так многообразен и обширен, что есть много других Личностей, которых также умаляют и т.д., потому что люди мало знают о Них, люди неделикатны и т.д.

ведь умаление не в том, что кто-то не знает, а в том. ЧТО ЗНАЕТ И УМАЛЯЕТ ИЛИ ИНАЧЕ СКАЖЕМ - ПРИНЯЛ НА ВЕРУ И УМАЛИЛ.

Это как ситуация с Христом. Бесы знали Кто Он и боялись Его, когда Он изгонял их. Однако за Его спиной они так или иначе всеми силами умаляли Его Имя, при этом ВЕДАЯ СИЛУ ЕГО.

поэтому сами поразмыслите в чем умаление? Многократное повторение Имени лишь увеличивает его Силу. Тактика Адверза в защите Имени.

Ответ: обожествление?
 

я что-то ни разу не заметил обвинений в умалении за то что не читали писем..
может это с другого форума?
можешь привести пример критики ЕИР которая показывает
выскоий уровень сознания?
Значит для просветления Земли достаточно назвать таким именем еще с десяток человек? И у них будет такая же сила?
Это откуда?..С какого Учения?:-k

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Я приведу аналогию...чтобы выразить свою мысль..

Если человек в общении с человеком слышит что-то оскорбительное, он поставит другого на место. И не важно как - можно молчанием можно и словом. Но...вы видите эффет.
И потом глупо бегать по городу и заглядывать к каждому в лицо "А вы признаете Рерихов?"
Поясню.
Виртуальное общение все ставит с ног на голову. Здесь молчание будет воспринято как слабость или непротивление.

Не волнует здесь никого (могу ошибаться в частностях) верят ли в Рерихов все на планете.
Т.е. ставить на место надо, но по факту возникновения умаления. И по моему здесь никто и не проверяет нас на детекторе лжи. По первому моменту тут немного с моей точки зрения бывает запаздывание, по второму моменту - только человек с бурной фантазией заподозрит форум в избирательности.

Просто надо учитывать что вы пришли на форум единомышленников АЙ. Я же не иду в церковь агитировать бабулек за Учение. Они ж меня убьют. Несмотря на свою инвалидность...:)

Т.е. речь не о фанатизме. В твоем присутствии умаляют - скажи. Заходишь на другой форум - говори.

Другое дело что как-то вот надоедает кажен раз на одни и эти же грабли наступать. Здесь. Т.е. хочется чтобы количество перешло наконец-то в качество.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

У меня кстати был интересный случай - парень сектант сказал нехорошо о Рерихе. Я испытала почему то жалость к нему. Искренне.
И вообще почему то наговорил мне много гадостей.
Спустя какое-то время он пришел извинятся. И рассказал что он выпил какую-то гадость (случайно) и обжег язык. Думала ну хоть что-то поймет...
Он не изменился и ожег его ничему не научил. И ничего сейчас вспоминая этого человека я кроме возмущения не испываю. Надо любить. Но не могу. Сострадание есть. А любви нет.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Ответ: Обожествление, умаление..
 

это как, чистить зубы по утрам и вечерам?

От нас же не требуется идти с хоругвями по бездорожью России. Но здесь на форуме почему позволяют все подобное по отношению к Имени...

Это или непонимание с вашей стороны или политика. Что вам ближе?

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Применение Учения означает воплощение его идеалов в побуждениях, мыслях, словах и поступках. Причем, воплощение не только того, что нравится или совпадает с текущим состоянием, а в комплексе, работая над каждым наставлением и заветом.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Прочитав это я почувствовал себя безнадежным предателем... :(

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Понимать и осознавать собственное несовершенство - это уже успех. Гораздо хуже, когда люди себя позиционируют как последователи Живой Этики, но в совершенно не стремятся к жизни согласно Учению. А бывают и оправдывают себя какими-нибудь отдельными выбранными цитатами.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Ну они может быть и стремятся, только понимание "жизни согласно Учению" у каждого свое. И довольно часто оно принимает весьма извращенные формы.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Я думаю, что все зависит от определенного уровня честности перед самим собой.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Знаю историю. Решил один наш соратник , учитель музыки поехать в глухую сибирскую деревню проповедовать Учение. Приехал , устроился в школу , зашел в кабинет , разложил свои книги по столам , вышел в коридор увидел там учителя географии и : " Милости прошу в музей Рериха" Тот побелел и овечает ему :"Помилуйте! Почему не Шаляпина ?Вы же вроде учитель музыки?"Но не коллеги были целью нашего проповедника , а разумеется свою миссию он видел в несении света истины среди детей охотников и лесорубов. И вот проводя очередную экскурсию по своему импровизированому музею он заметил что один мальчик сел на книгу Учния. Вот , решил наш с вами соратник и наступило время защитить Великие Имена. Он решил , что этот мальчик не только невежда , но еще видимо одержим бесами. Схватил парня за ухо и вывел из придуманного им музея. Ученик с красным ухом пожаловался отцу охотнику на медведей, тот выпил огненной воды , зарядил ружье жаканом и пошел в засаду на педагога. В итоге нашему коллеге пришлось прятаться в страхе за свою жизнь и очень быстро ретироваться восвояси.Лучше бы он детям про гигиену рассказал, а не начинал бы сразу с защиты Имен....Печально это все... Эти наши фанатичные и часто несоизмеримо неадекватные защитники Имен...

Ответ: обожествление?
 

1. может
2. я не знаю, что такое высокий уровень сознания. Я знаю свой уровень и вижу уровень других, а делать выводы не мое дело.
3. чтобы назвать кого-то Христом, нужно иметь право. Духовное право.
4. Дао Винни Пуха...

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Он был не защитник Учения, а обычный миссионер. Итог нормально закономерный и я был бы на стороне охотника. И если есть возможность, то лучше уйти из места поношения, а не биться с астралом. Но если защитники Имени уйдут с форума, то тогда зачем он?

Ответ: Обожествление, умаление..
 

А зачем защищать Имена от тех, кто ничего плохого не сказал? :)

Ответ: Обожествление, умаление..
 

А может просто защищать нужно по-другому?
Почему-то вопрос ставят так: защищать или не защищать?
Да дураку понятно, что НАДО защищать!
А может пора подумать о тактике? О разумности и адекватности своих действий?
Этак дозащищаться можно так, что впору такому горе защитнику статью уголовного кодекса вменять!
Порой же кажется, что люди оправдывают себя, свою жестокость, свой империл, якобы, защитой имён...
На самом же деле - само Учение надо защищать от таких горе-защитников!

Ответ: обожествление?
 

если кому-то надоедает повторять одни и те же ошибки, то это значит урок еще не выучен. Хороший ученик ИСПРАВЛЯЕТ свои ошибки ТЕРПЕЛИВО для того, чтобы в будущем делать все безупречно. Только для этого и даны дары ошибок в виде опыта. поблагодарите кураевых, которые дают вам возможность испытать ВАШУ ПРЕДАННОСТЬ=ЛОЯЛЬНОСТЬ.

как много можно увидеть несовершенства в неумелой защите. Вот здесь человек не умеет себя держать, вот здесь ему еще много работать над техникой, вот там оттачивать мастерство и искусство. И только ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ ЗАЩИТА настолько совершенна во всех отношениях, что любой прохожий со стороны будет заворажен КРАСОТОЙ ИМЕНИ. Имени Ученика, Его Учителя и Их Учения. В этом суть Защиты.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Покажите как. Будет лучше, перейму.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

чтобы все знали о защитние))) это ж самость любит насмехаться над защитниками)))
ну бред сивой кобылы, а ведь только со стороны это видно.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

да как на Востоке: С ВЕЛИКИМ УВАЖЕНИЕМ К ОППОНЕНТУ. Битва ведется с уважением, так же и защита.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Ой, да всё-то ты знаешь!
Ты ж, к примеру, с сыном как станешь говорит? С братом, с матерью?...
Методы обламывания никогда не приносили благих результатов.
О, и Манихара со мной согласен...
Кстати, в "Напутствии вождю" об этом очень много сказано...

Ответ: Обожествление, умаление..
 

не совсем по теме… но что-то в этом есть.

Бог создал человека по образу и подобию Своему, а человеки представляют Бога по образу и подобию своему, человечьему. А выше себя не прыгнешь.
Но учитывая что люди очень разные… разного развития… то значит и очень отличающиеся представления о Боге могут быть.

Вот был такой человек как Иуда который имел свое представление о Боге.
Был и человек по имени Иисус из Назарета который также имел Своё представление Бога. И вот иудино представление Бога позволило отправить другого человека на крест… да еще и с выгодой для себя. А представление Иисуса позволило умирая произнести слова – Отче прости им, ибо не ведают что творят.

Вот в этом ВЫБОР у нас - чье представление о Боге предпочесть – либо своё, либо иудино, либо Христово, либо прохожего, либо… И именно потому что есть выбор мы можем двигаться вверх, ибо всегда, в любой точке пространства, над нами всегда будет Некто Высший со своим более совершенным представлением о Божественном.

Кстати, посмотри на вымирающих аборигенов - это яркий пример того во что превращается человек лишенный выбора и зацикленный лишь на своем одном единственном представлении Бога.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

интересно, а какое представление о боге у махатм?)))

Ответ: Обожествление, умаление..
 

ПМ
Все письмо цитировать нет смысла - желающие могут найти и прочитать. :cool:

Ответ: Обожествление, умаление..
 

вот именно и спрашивал, потому что у махатм представления о боге нет)))
очень уместное здесь письмо...

Ответ: обожествление?
 

Тогда зачем обвинять здесь?..Здесь светлее?
однако ведь сделал вывод о скудоумии тех кто не критикует Рерихов.
Это уход от ответа.
Во многих странах принято называть детей именами богов..
У нас в стране были в свое время и такие имена как Трактор например..
Ну назовет кто-то своего сына Христом (а ведь кажется такие имена)
и не спросит никого. И что? У его сына появится сила Христа только потому что имя такое же?
Понятно.. Это конечно твое право где черпать мудрость, но не думаю что мудрость Винни Пуха про защиту
имен и адверзу на этом форуме серьезный аргумент.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Раздайте патроны поруччик Галицын...:D:D:D

Добавлено через 10 минут
А мне показалось очень чёткое представление. Как можно верить или не верить не имея никакого представления?

Ответ: Обожествление, умаление..
 

ты забыл добавить "..того, что вы называете.."

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Я с каждым словом согласна. Ктобы спорил. Но!
А как вам этот указ? Это из Писем ЕИР о НКР. Что уж говорить о Владыке.
Кто сказал о ЕИР что она как лев бросалась на защиту Учителя? (кстати вопрос в Викторину Дара) Чего то от вас такого я не видала

Одно дело спросить чего не знаешь,(это о посетителях форума и их вопросах), и другое дело приходить целеноправленно с желанием вылить грязь. А ваша политика заставлет людей терпеть все это и оттаччивать красноречие с теми кто и не собирается менять своего отношения.

Я не вижу смысла в такой атмосфере. И только не надо мне говорить что все тут зависит от нас самих. Я не на треннинг записывалась..Уж извините ВЧ. У форума есть и свои плюсы и свои возможности, но вот такой ньюанс как умаление и все эти скользкие темы они отравляют многое.

Вы уж хоть бы всех подобных выделяли бы куда-нибудь на галерку. В отдельную ветку под заголовком типа "Иное мнение, или иной взгляд".

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Когда-то обсуждался вопрос о создании темы, типа "Анти-перлы". Но потом как-то передумали.
Например вот такое изречение было бы в ней "золотым фондом" :

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Здесь уже справедливо говорили, что у каждого свое понимание Учения и, соответственно - свое понимание защиты. Я бы добавил - не "свое понимание", а свой уровень следования Учению.
Так же и с защитой. Кто-то пойдет и убьет обидчика, кто-то обматерит и покроет самыми последними оскорблениями, кто-то сможет спокойно и вдумчиво поговорить с человеком, кто-то сможет применить свое знание и общаться на уровне фактов и аргументов. А ведь - "...Главное предательство знать Учение и не применять его" (Агни Йога, 98).
А бывает еще и другой вариант, когда человек считает за оскорбление всякое мнение, которое расходится с его собственным. И под флагом защиты творит вещи, которые вообще не совместимы с Живой Этикой. Как бороться с подобным видом предательства?
Еще распространенный пример. Есть люди, которые приходят на форум посвященный изучению Живой Этике и пытаются наполнить его атмосферой разбирательств, склок, ругани, грубости, интриг. Как быть с этим видом предательства?

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Банить.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Данный пост меня настораживает...И вот почему...Не аргументы вы привели...Потому что одно совершенно не отменяет другого. Поэтому привести все к уровню что пока вы все вести себя хорошо не будете, о защите с умалением забудьте...? Вы ведь так и не ответили мне ни на цитату ЕИР о нападках на Имена, ни "ибо как будем служить Владыке, умаляя имя и указы Его посла!"...Вы уходите от ответа. Почему? Почему сложно ответить по существу?

Ведь вы как админ даете главное добро быть или не быть теме.

Применять Учение это быть прежде всего с Учителем ибо нет таких недостатков которые мешали бы стать рядом с ним. И только так и можно, я уверена увидеть свои недостатки. Если не увидишь - что исправлять?

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Создавать условия которые неизбежно приведут к тому о чем вы сетуете ВЧ - ну это садомазохизм честное слово:cool:

Кстати а как с этим указанием? Применять чи не применять...

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Действительно, лучше устранить главные причины, из-за которых всё и возникает, а не бороться со следствиями.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Я это к тому привела, что то о чем говорит ВЧ, есть просто закон проявления человеческой природы. Форум конечно никто закрывать не предлагает. Но я считаю дурным тоном проявление человеческой природы в больших группах при изучении Учения ставить в вину и одновременно замалчивать проблему защиты Имени. Которой оказывается просто нет. Вуаля. Вот такой поворот.Я считаю что он мне и не отвечал на прямые вопросы, что действительно считает так. Просто не говорит. Малчит.)))

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Подобное я считаю как раз феноменом самооправдания путем использования отдельных цитат.
Не стоит перекладывать ответственность за собственные поступки, слова и мысли на администрацию форума. Бегство от ответственности - это не путь Живой Этики.
На форуме из любой ситуации разные люди выходят по-разному. В силу собственного понимания и этики. Как и в жизни.

На какие конкретно прямые вопросы я не отвечаю? Сформулируйте конкретный вопрос.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Советую Вам внимательно перечитать указанное письмо полностью.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Это не самооправдание, а неосуждение других.
Я считаю что применять Учение значит быть несмотря ни накакие собственные недостатки, рядом. Повторюсь, ибо так и можно их превратить в качества. Без Учителя и вы и я ничто. И как раз самое главное имя Учителя. Как можно применять или повторяю:cool: так называемые вопросы.
Вы проигнорировали это опять.

ВЧ скажите своими словами - "я не считаю что это проблема" Скажите и я обещаю отстану от вас навсегда:D не надо свою позицию прикрывать цитатами о всеобщей неграмотности населения, т.е. его некачественности, грубости и тому подобном...:cool:

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Мне представляется, что такая позиция сама по себе выглядит как обожествление, что врядли будет служить защитой имен. Скорее наоборот, дискредитацией, если Учителя научили Вас так думать.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Вот, давайте, пусть каждый отвечает за себя, за свои слова и мысли.
Вот, Вы постоянно из дня в день делаете выпады в мой адрес и в адрес форума. Можно, конечно, все списать на "несовместимость", но, что делать с тем источником откуда льется вся эта грязь? Ведь он никуда не денется, если даже форум исчезнет, как многим хотелось бы.

Так в чем конкретно Ваш вопрос ко мне?

Если Вы под "это" имеете в виду слова о том, что нужно охранять и защищать имя Рериха, то я с ними согласен. Весь вопрос - как это делать, какими побуждениями и поступками?

Ответ: Обожествление, умаление..
 

К сожалению я еще не являю этот уровень:cool:

Вы разочарованы?

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Я тут народу раньше уже говорил, что цитатами из ГАЙ меня убеждать не стоит, я к ним отоношусь предвзято. Наверное предвзятость эта проистекает отчасти и от наличия в них таких цитат.

Что значит "с Нами" и "без Нас"? А Пушкин был с Ними? А прочее множество великих имен из истории человечества? И что такое тогда "Они"?

Ответ: Обожествление, умаление..
 

[quote]Извините уважаемый администратор. Вы отвечаете за весь форум.
Что считать грязью? Сова тут лил и выливал..Изысканно и нагло...Там было видно с первого раза. Ну три темы, ладно. Ну столько тем чтобы понять?:shock: Не надо ВЧ - люди сюда приходят не за этим потоком грязи. Сюда приходят за другим. Форум мне знаком потому что здесь есть люди которых я люблю. Только эта дорожка мне и дорога. А судьба форума меня если честно мало волнует. И потом будьте справедливы ну что ж вы так, я вообще то и хорошее говорю иногда о форуме:cool:.

О Защите Имени уважаемы. О ней. О Защите.:D

Кто знает сколько раз так подумал Владыка и о форуме:cool: ?

Поразительно...Я вам привела цитаты ЕИР о защите Имени. И я еще раз прошу подумать что важнее? Допускать ради толерантности таких как Сова или же банить их сразу?





Какие поступки я должна совершить чтобы такие как сова тут больше не появлялись? :cool:

Ну а если серьезно, то я не вижу вообще проблем.Просто надо определится с приоритетами.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Они это Иерархия в лице Владыки. И Пушкин был с ними. :D Я не шучу. Он точно в Братстве. Многие были. Кстати в новом зале МЦПР есть специальный стенд по этому поводу.
Приведенная формула вообще есть часть Посвящения, она древнее любой религии.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Полностью согласен.
Хотя некоторые приходят и, что бы поскандалить, показать свою самость.

Как-нибудь киньте мне ссылку, когда что-нибудь хорошее появится.

Так в чем конкретно Ваш вопрос ко мне? Который я игнорирую.

Создавать на форуме атмосферу конструктивной доброжелательной работы над изучением Рериховского наследия, повышать свою компетентность, что бы иметь возможность спокойно, четко и грамотно отвечать на любые вопросы, связанные наследием.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

[Когда здесь пропадут такие как сова, и это будет ваша позиция, вот тогда и появится. И не одна.

Почему вы допускаете таких как сова...Почему допускаете темы в которых умаляется Имя?
Интересно наблюдать - как вам тяжело отвечать на эти вопросы.Как вы их игнорируете . Не удивительны...темы про сову..

[/quote]

Это возможно только на том форуме где у руководителя есть четкое представление об Основах. У вас его нет.
Хоть и между строк - но вы ответили на мой вопрос. Вы на самом деле не считаете что это так уж важно защита Имени. Хоть и старательно этого избегали.
Это ваш выбор.
Поэтому я выполняю свое обещание. Вы в полном покое...:D

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Ну, Абрикоса, насколько я помню тебе здесь многие не нравились. Стас, Вэл, Сова... это тех, кого я запомнила, что вот тебе бы без них воздух форума был чище. Не разбирая - насколько это соотвтетствует действительности. :cool:
И все эти люди так или иначе ушли с форума. Чего ты еще хочешь от ВЧ? Будь же хоть немного справедлива. Или совсем уже... собственный ура-патриотизм глаза замылил? Может хватит из себя строить мерило чистоты? :rolleyes:

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Ты хочешь чтобы я стала как ты мерилом чистоты на других форумах как ты?:cool:
Мне хватило вообще-то и этого. Это ж ты у нас многостаночница...

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Таких форумов в природе не существует. :mrgreen:
А чем я там являюсь... Для кого-то просто мишенью для киданья чего попало. Кому-то может и в качестве моральной поддержки. С некоторыми собеседниками очень легко, даже при наличии противоречий. Но бывает, что единомышленники вредят - "хуже карасину". По-разному получается. Но хорошие люди есть везде, что радует. :)

Ответ: Обожествление, умаление..
 

да чего только человек не делает чтобы скучно не было...:cool:

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Ну вот... :) Одна только ты - "в борьбе за правое дело...". Тот же Сова, но с другим знаком. И почти одновременно... кино да и только. ;)

Ответ: Обожествление, умаление..
 

А как определить такой человек "как сова" или нет? Почему Рерихи сотрудничали с Хоршами? Человек не сразу становится каков он есть - этому предшествует некоторый путь падения. Путь Совы начался с простого неуважения к своим собеседникам, ерничания, с личных выпадов и оскорблений в адрес собеседников. Такой способ мышления и привел его к тому, что есть. С этими явлениями администрация форума пытается бороться со дня его основания.

Каждый понимает термин "умаление" по-своему. Я к примеру, считаю, что и в этой теме идет умаление, потому, что даже здесь участники не могут общаться без личных выпадов и оскорблений. Хотя прекрасно знают, что говорит Учение об этом. Это и есть "знать и не применять".

Это фантазии (вот, собственно, из-за таких фантазий в адрес собеседников и рождается "несовместимость"). На все конкретные вопросы в мой адрес я отвечаю полно и как можно оперативнее.

Это снова путь перекладывания собственной ответственности на "дядю", который должен прийти и все сделать за других.

По-моему, я четко и ясно ответил постом выше. Но, если Вам нужен во, что бы то ни стало другой ответ, то тут уж я ничем помочь не могу.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Кто здесь на форуме использовал при защите Имен сквернословие или "самые последние оскорбления"? Приведите конкретный пример, пожалуйства. Максимум на что способны даже самые несовершенные защитники (видимо, к ним отношусь и я), пусть даже и "со своим пониманием" Учения (сколько людей, столько и пониманий) - это в категорической форме потребовать от админа прекратить на форуме неуважительное отношение к Именам некоторых участников.
Хорошо, пусть мой уровень таков, что я погорячилась с формой защиты и в излишне категорической форме (признаю эту категоричность) предложила, чтобы на Совете обсудили умалительное высказывание Сергея Назаревича о семье Рерихов. Может кто-то нарисовал себе в моем требовани желание четвертования или электрический стул в отношении нарушителя (это у кого какое воображение), но предполагалось всего лишь то, что Совет хотя бы должен предупредить нарушителя Правил форума, в котором предусматривается, если не ошибаюсь, такая мера (предупреждение) в случае неуважительного высказывания об Учителях.

Вы подобрали цитату из Учения (знать Учение и не применять его - предательство). Но в глазу брата сучок видно, а в своем бревна не замечаешь. Да, возможно, я не права, что подобрала неверный тон, но почему Вы никак не отреагировали на явное умаление Рерихов? Для Вас это всего лишь "мнение, которое расходится с его ( Вашим) собственным"? Возможно, это было бы приемлемой постановкой вопроса, если бы Вы были рядовым участником форума, которому можно и промолчать малодушно. Но Вы - администратор, Вы олицетворяете "политику" форума "Агни Йоги, ...", в том числе и его отношение к закону Иерархии, защите Имен, без которых Учения не может быть. Не надо прикрываться несовершенной защитой участников типа меня и своим молчанием поощрять хулителей. Я-то научусь более правильно следовать Учения, в том числе и Имена защищать, на то он и форум "Агни Йоги", чтоб учиться, и в это большая польза форума. Вы же, при всем моем искреннем уважении к Вам, проявляете попустительство, игнорируя вопрос защиты Имен от умаления, что также является предательством.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

О том, что без Учителя его последователи ничто это известно из многих Источников, в том числе из Писем Е.И. Это закон развития духа. Ученик (последователь ) восходит по пути духовного развития силой Учителя, если его (ученика) побуждения и устремления искренни.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Тогда что же мы тут только Рерихов и Абрамова цитируем, и и только их имена защищаем? А не замахнутья ли нам за нашего, понимаете ли, Шекспира? :)

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Здесь и никто, надеюсь, никого не убивал. Когда я писал: "Кто-то пойдет и убьет обидчика, кто-то обматерит и покроет самыми последними оскорблениями, кто-то сможет спокойно и вдумчиво поговорить с человеком, кто-то сможет применить свое знание и общаться на уровне фактов и аргументов", то хотел проиллюстрировать простой факт возможности разного уровня понимания термина "защита". А то, что, "защита имен" на форуме часто превращается в отвратительные перебранки, то это иллюстрирует даже эта тема.

Не получал от Вас никаких предложений. Если Вы имеете в виду Совет форума, то я не являюсь его членом и его члены в категорической форме против моего участия в его работе.

Приведите, пожалуйста, ссылку на конкретное сообщение.

Ответ: обожествление?
 

обвинил, умалил, ушел от ответа и напутал. Я понял. Ответ повис в воздухе.
Беру все на себя. Забудьте...

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Возможно, что на последователей этот закон и распространаяется, но мне показалось, что Абрикоса распространила этот закон вообще не всех людей. Из такой позиции можно сделать вывод, что подавляющее число населения земли - это ничто... Какая-то даже фашистская идеология начинает проступать...

Кстати, во вполне уважаемой Раджа-Йоге основной упор делается на самого йога, а не на его Учителя.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

В связи с темой о "ничто" вспомнился еще один исторический пример. Шри Ауробиндо ведь о Теософии отзывался достаточно нелицеприятно. Значит его надо записать в "ничто" что ли по такой логике? А если бы он явился сюда излагать свои взгляды на Теософию, то его в соответствии с правилами пришлось бы забанить за умаление имен :)

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Е.И. Рерих отзывалсь о Шри Ауробиндо положительно, кстати. До определенной ступени духовного развития можно дойти "самому" (думая, что тебе удалось самому дойти, без Незримой Помощи ), но уровень Агни Йога без Учителя не достигнуть.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

если кто-то считает что происходит умаление то значит так оно и есть, ибо сердцу не прикажешь.
Ощущение того что кто-то умаляет это именно ОЩУЩЕНИЕ а не логический вывод разума из некоего сравнительного анализа путем математики… а ощущение это ведь то что связано с энергией.


по-моему каждый имеет право на высокую планку своего почитания и поклонения. И высота эта, естественно, у каждого разная. Из этой разности неизбежно возбуждение энергии. От этого никуда не деться. Но как мне видится самым благоразумным а самое главное самым полезным для развития, был бы подход при котором товарищ полагающий что затронута честь его Высших обратился бы к «умалителю» во-первых – с просьбой не выражаться здесь «так-то и так-то» и во-вторых, что самое главное - объяснить, почему он собственно должен именно так не выражаться… объяснить что «умалитель» теряет для себя и что приобретает такими деяниями… ведь при правильном положении вещей тот кто ощущает сердцем непотребное всегда СТОИТ ВЫШЕ на линии сердец, а это подразумевает по идее и обладание более высшей мудростью, что в свою очередь предполагает способность выразить поучающую мысль…

Послушает вас «умалитель» или нет это уже дело его, но свою энергию праведного негодования надо стремиться прежде всего претворять в полезные нравоучения (полезные прежде всего для себя) ибо не будучи претворенной она будет вас разрушать.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

вдогонку сказанному

если кто-то полагает что он имеет статус особенного только потому что его сердце более чувствительно, то это заблуждение. Эта способность нашего сердца нам не принадлежит ибо это своего рода встроенный компас позволяющий ориентироваться .
А вот мудрость это действительно то что обретается нашими собственными усилиями… усилиями по научению, убеждению…

Говорю это в противовес уважаемой абрикос, полагающей что здесь не тренинг… напротив… именно тренинг и в первую очередь тренинг.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Вы хотели проиллюстрировать факт возможности разного понимания "термина" защита, так зачем же было подбирать в качестве примера несуществующие, никем не проявленные на форуме формы защиты Имен? Чтобы показать, какие они несправедливые и кровожадные, эти несовершенные защитники? Это как минимум субъективно и неэтично с Вашей стороны.

То, что Вы не состоите в Совете Форума снимает с Вас ответственность за то, что делается на форуме, в том числе и в вопросах защиты Имен?

Ссылку привести не могу, не знаю, как это делается технически. Одну из цитат привела в теме "Заявление Общественного Совета форума".

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Если внимательно прочтете мою фразу: "Кто-то пойдет и убьет обидчика, кто-то обматерит и покроет самыми последними оскорблениями, кто-то сможет спокойно и вдумчиво поговорить с человеком, кто-то сможет применить свое знание и общаться на уровне фактов и аргументов"
, то заметите, что она иллюстрирует различные виды защиты - от самых агрессивно крайних до конструктивных и доброжелательных. Между ними есть масса градаций. На форуме мы имеем полный спектр поведения. Надеюсь, что после этого пояснения, Вы больше не будете приписывать мне того, чего я не делал.

Вы меня спросили по поводу Вашего обращения в Совет форума. Я Вам ответил на Ваш вопрос.

Ответил Вам теме "Заявление Общественного Совета форума". На счет ссылок на сообщения, то они есть в шапке каждого сообщения. Например, Ваше сообщение имеет ссылку под цифрой - #87

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Таким образом до джихада неверным рукой подать.Вспоминается "Единственная " Ричарда Баха. Там герой получает свиток универсальных знаний и мечтает о том как осчастливить человечество. Но подумав что это не понравится посдедователям креста и полумесяца и приведет только к новым расприям сжигает свиток. "Ведь каждый в жизни сам по крупицам собирает этот свиток и тогда ценит его"- решает главный герой.А что касается защиты, то не на каждый лай нужно становится на четвереньки и лаять в ответ. Есть такая категория посетителей форумов как "тролли". Можно набрать в поисковике и узнть характеристику этих товарищей. Их пища -это провокации. И чем больше кипеж поднимется на форуме тем больше звездочек они себе нарисуют на корпусе компьютера.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Кстати: Упор упору рознь мне думается.
Ну например в перестройке себя, в действии, в какой-то внутренней алхимии - естественно главный объект и субъект и сама субстанция - это ты сам, это понятно - то есть ты действующий и ты же поле действия. Но только без высшей апелляции, без высшего "якоря", или как иногда говорят на востоке небесной опоры - чем в сути и является Учитель - никак не обойдёшся.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Мне кажется, что под высшим якорем на востоке часто понимается свое высшее Я. Собственно пример Шри Аурбиндо как раз скорее говорит об этом, на мой взгляд.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Но это же не означает, что если человек не достиг уровня Агни Йога, то он ничто.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

И наоборот....

Ответ: Обожествление, умаление..
 

абрикос не распроняет это на все человечество. И нигде она это и никогда и не писала. То что вы поняли это на свой счет, ну чтож может быть это подвигнет вас на изучение АЙ?:D Потому что что вы здесь делаете когда вам этот вопрос по барабану это выше разумения. Да еще и пытаетесь рассуждать на эту тему. То о чем я писала это всего лишь применимо к тем кто пытается позиционировать себя как последователей АЙ.

А вообще удивительная наблюдается трусость и недомыслие в этом вопросе. И ешьте это хоть с перцем хоть с солью. :cool: Опять же относится только к тем кто считет себя последователем..

Вообще речь идет всего лишь о недопустимости какого либо умаления на форуме с таким именем. А значит более быстром реагировании на подобных как сова. Все остальное это частности разговора об этом. Но спешат обвинить в фашизме или полностью игнорируют этот вопрос. Удивительно. Браво господа.Браво.

Я хотела для себя прояснить до конца вопрос с ВЧ, который я подняла раньше в другой теме.Я выяснила. Пытань нэмае.

Чистите зубы по утрам и вечерам, и разбирайте всенародно своих любимых тараканов (так по моему называют недостатки в Учении)...:cool:
Что вы еще можете? Удачи на столь нелегком пути.)))

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Казань брал...Шпака не брал...:D
Кто есть стас?
Вэл - гнилой человек. Тогда ему открыто об этом говорила. А ты его друг промолчала. Хороший поступок для друга.
Сова - вне конкуренции.
И потом не поняла это видеоряд из личностей ты это к чему? Ты их любишь что-ли ?:cool:
Чище конечно, я считала что это форум, а это тренниг. А треннинги я никогда не любила.
На счет ура-патриотизьма это тебя так назвали на одном из форумов, где ты решила проявить себя из чувства долга? патриотизма? спасения заблудших? (что ближе?) и ты решила здесь блеснуть умным словом...? И конечно же твои благородные чувства самые самые...А не ради себя ли ты это делаешь?

Чего хочу от ВЧ? Хотела, уже более нет, по моему я написала - у вас что одинаковое зрение?:cool:


[/quote]
Кино это твои хождения в народ на другие форумы.
Выучила одно движение и возвела в бесконечную степень повторения. Да ты просто делать больше ничего не умеешь. Вот и вся твоя тайна. Правильно тебе сказали мечешь бисер .

Не отвечу больше. Не стоит.Пока.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Хороший сотрудник на форуме:D...Вам медаль надо дать за сию позицию....

Ответ: Обожествление, умаление..
 

А мы и не скорбим. :)

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Ну тогда я спокоен за человечество. А то я грешным делом испугался за оное. :)

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Это слова Владыки
По моему ерничанье в этом вопросе недопустимо.Если вы пониманете где вы находитесь.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

- вот это точно в тему...

Это из писем ЕИР.

Мне более добавить нечего.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Тебя это удивляет? А меня - нет. :)

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Да и эти цитаты ты зря добавила. Вылила от себя столько яду, а потом решила закончить на мажорной ноте? А не вышло. :rolleyes:

Ответ: обожествление?
 

И в России также испокон веков. Раньше, в языческие врмена, были ЯРО-слав (Ярило), РОДион (Род), а потом, в период православия Николай (Св. Николай), Илья (Илия), Сергей (Сергий Радонежский) и т.д.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Тот форум, который мы имеем - и есть следствие его конструкции. Обратите внимание, что в мире существует немало, даже огромное количество форумов, редакций, где несколько иная система модерирования. И надо, полагаю, выбирать лучший опыт. Когда я тут иногда говорю о том, что модерирование плохое, что система создания и ведения форума - неправильная, на меня обижаются.

То, что есть на нашем форуме, можно назвать (как жаль, что авторство не моё) - ментальным бардаком. Он и будет таким, пока тут будут ныне сложившиеся отношения.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Многие свой яд почитают за благоухание, ничего не читают и не размышляют. В игноре у меня ты Джай. В игноре. Так что можешь упражнятся в своей плоскости скока яду хватит. В этом ты мастер.

Удивительно как большинство здесь поет в одну дуду.
Вспомнился анекдот "долго же я вас собирал на одном корабле".:rolleyes:

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Скорее на подводной лодке.... и куда ж Вы с нее денетесь....

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Кому что ближе...Эстетика вкуса...Если абстрагировать до земного шарика, то это одно,а виртуальное пространство это так - ни в жизни человека апокалипсиса не произойдет, ни в жизни сего пространства..

Так уже делась. Состояла в Общетвенном совете вышла именно по причине несовпадения с админом. Есть здесь и друзья (впрочем как у каждого) есть Учение, есть жизнь...что значит куда денусь..Есть пара моих тем в Проэктах. Ну вы даете...Однако как говорил герой Булгакова:cool:

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Сообщение от абрикос
«Удивительно как большинство здесь поет в одну дуду.
Вспомнился анекдот "долго же я вас собирал на одном корабле"»


А мне вспоминается о последнем времени и перманентном процессе выявляющем овец и кОзлищ…

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Что скажешь. Не боитесь обвинения в фашизме?:cool:

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Я не согласен, что это был "яд", в прямом понимании.
Абрикос вполне нормально и доходчиво обьяснила свою позицию, и действительно - добавить почти что нечего, как ни странно.

Хотя с другой стороны - "яд" - он же и лекарство, главное индивидуальную дозу подобрать ;) и утвердиться в регулярном ее приеме ;)
Хорошая возможность сделаться сильнее :cool:

Но конечно, место, для "ядотерапии" все таки не то, как мне кажется, но могу и быть не прав в этом вопросе ... ;)

Ответ: Обожествление, умаление..
 

если вопрос ко мне то я напомню что лучше быть обвиняемым чем обвинителем

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Овцы и козлища это учтут.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

А Вы хотите защищать Имена, не преодолевая собственные недостатки? Таких защитников полно. Только вреда от них более нежели пользы.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Конечно, повышать свою компетентность и работать над своими недостатками нужно всегда (а не только для ответов на вопросы). Но на примере обсуждений в темах совы, ясно видно, что спокойные, чёткие и грамотные ответы сове ни сколько не остановили дальнейший поток принижения Имён. Если уж говорить о форме защиты, то нужно признать, что методы доброжелательных увещеваний и убеждений для людей, кто конкретно приходят сюда с целью очернять, здесь не срабатывают. Нужно решительное пресечение таких действий, без всяких рассусоливаний, почтительных реверансов, попыток вразумления и т.п.. Все это в итоге оказывается бесполезным.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Вопрос участия админа в СФ обсуждался ещё в самом начале образования совета. И Вы прекрасно знаете, какое было принято решение по этому поводу. Поэтому, здесь не должно быть никаких обид. Тем более, что никто не против Вас лично (да ещё в категоричной форме).

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Человек этого в упор не видит. К сожалению. Потому и полагает, что можно (в который раз!) хлопнуть дверью и с шумом покинуть форум, а потом тихенько вернуться - до следующего скандала. И с такими же помпезными объявлениями "ты у меня в игноре" для большей половины форумчан. И это последователь ЖЭ? Одно название... :(

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Ага. На что тот бы ответил, мол, ребята, вы все тут фанатики, а я свободный широкомыслящий человек.
Но главное даже не это. А то, что этот "свободный человек" совсем не признаёт Канон Господом Твоим.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Из Вашего вопроса следует, что только преодолевшим свои недостатки можно защищать Имена.
В корне не согласен с такой позицией.

А в чём конкретно заключается этот вред?

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Дело в том, что эта фраза стоит под каждым Вашим сообщением, так же как ник и аватарка стоит рядом с оным. Уже давно психологами выявлено, что люди, общающиеся через интернет ассоциируют реального человека, стоящего за этими атрибутами с этими атрибутами. Человек может быть совсем не таким, каким он себя представил на аватарке, но на него будут реагировать как на образ с аватарки. На этом эффекте основаны даже методы психологического воздействия через интернет.

Поэтому, читая каждый раз под Вашим сообщением фразу "Не скорбите..." я вольно или невольно посознательно ассоциирую ее именно с Вами, а не с Владыками. Такова уж психология человека, ничего тут не поделаешь :) Вот осознав этот эффект, я и решил ответить именно Вам на это призыв :)

Ответ: Обожествление, умаление..
 

А я в корне согласен.
Ну наверное целиком преодолеть свои недостатки не удастся, в противном случае впору уже не защищать чужие имена, а следить за попытками защиты собственного. Но в любом случае преодоление собственных недостатков идет попутно с совершенствованием методов защиты.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Тут мне кажется сталкиваются (как и во многих других баталиях на форуме) следующие две концепции. С позиции первой –Учение – это стяг, причем девственно белый, главная задача не позволить приблизится, оградить от него случайных людей, дабы не замарать ненароком. А во второй - Учение – это инструмент, и он должен быть в работе.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Никаких заявлений не было, а всего лишь ответ на вопрос Сергея Назаревича ко мне: а Вы кто?
Что касается ваших вопросов добра ли я, чутка ли и т.д., задам встречный вопрос: а Судьи Кто? Явно не Вы.
А о том, что кто-то из последователей Христа или Магомета хуже или лучше речи вообще не шло. Я не делю людей по принадлежности к какой-либо религии.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

1. «Метать бисер …» подразумевает давать людям информацию не по сознанию, когда они не готовы к этому, не хотят слышать, настроены отрицательно и т.д. На форум «Агни Йоги» люди приходят зная, куда и зачем пришли. Поэтому защита Имен здесь не может быть «метанием бисера» в принципе.
2. К сожалению, не все даже чувствующие и небезразличные люди обладают синтезом вмещения. Если Вы кому-то помогли научиться уважать Имена, это похвально.
3.Суть Иерархии понята тогда до конца, когда Ее, Иерархию, мы не позволяем умалять в своем присутствии и на форуме, который носит Их Имена.
Не бросайтесь легкомысленно словами вроде «идолопоклонничество», так можно и до инквизиции докатиться. К вашему сведению, когда Жанну Дарк вели на костер, ей на тело повесили табличку с надписью «Еретичка, идолопоклонница».

Ответ: Обожествление, умаление..
 

На этом форуме Имя Рерихов, Блаватской и Учителей Мудрости умалялось неоднакратно. Абсолютно все заинтересованные лица так или иначе вставали на Их защиту. Пускай это было несвоевременно и клевета иной раз долго повисала на страницах форума, но так или иначе форумляне проявляли свое уважение к Именам.

Сейчас из-за обвинений в нерасторопности защиты который раз будет тратиться время, энергия и силы форумлян. Дело сделано, можно идти дальше. Зачем обсуждать то, что уже невозможо изменить? Зачем обвинять в разных грехах? Разве от этих обвинений число умалителей и клеветников уменьшится.

Гораздо продуктивнее продумать тактику защиты. По-моему она должна быть незамента. Т.е. любой форумлянин может спокойно и через личное письмо админу форума сообщить о клевете, неуважении и т.п. Пусть админ сделает нарушителю личное предупреждение в лс. После повторения клеветы - отключение пользователя.

Что мы видем в ситуации с совой? Многие считают, что его размышления на тему Дневников Рерихов - клевета. Я, например, считаю это его личное мнение, которое на клевету по-моему не тянет, но вот на особое пристрастное перетолковывание сведений из личных Бесед Е.Р. смахивает. Многим это не понравилось и тут же обвинили сову в умалении. Но зачем делать из мухи слона? Зачем создавать очередных антигероев таким вот отношением? Сразу С.Назаревич поспешил предложить запретить цитировать Дневники. Как будто в этом причина создавшейся ситуации? Доступность сейчас Дневников лишь еще один повод для особых взглядов. И таких взглядов будет очень много.

Что можно с этим поделать? Сначала я хотел написать про МЦР, но потом понял с ним это связано только косвенно. Главное НАПРАВЛЕНИЕ находится где-то в другом месте. Главный Фокус, который помогает держаться ПРАВИЛЬНОГО ВЗГЛЯДА находится в Учении АЙ. Именно с позиции АЙ нужно читать личные письма Е.Рерих. Но в чем позиция АЙ? Да все просто. Е.Рерих - Матерь Агни Йоги и из этого все вытекает. В МУКАХ ОГНЕННОГО ОПЫТА было дано Учение.

Я думаю, сова обо всем этом знает и его линые толкования ОГНЕННОГО ОПЫТА - его личное дело. Но до тех пор, пока он не умаляет Имен. Если в каких-то кулуарах этого форума все-таки заметили в темах совы умаление - то это уже их долг как правильно поступить. Решили отключить - пусть будет так. Сова все равно никуда не денется со своим особым взглядом и, если захочет снова на этом форуме высказать свои личные мнения по поводу роли Рерихов, то будет знать, что бывает с таким участником, когда он высказывается о Рерихах, Блаватской и Учителях Мудрости без уважения. Вот это и есть настоящая позиция, а не эти детские запреты читать и цитировать ту или иную лит-ру. ЧИТАТЬ И ЦИТИРОВАТЬ МОЖНО, отзываться без уважения НЕЛЬЗЯ.

Потому что (кто тут вспоминал маму) Е.Рерих - МАТЕРЬ АГНИ ЙОГИ И ЕЕ ОГНЕННЫЙ ОПЫТ есть муки рождения Нового Учения. И все, кто неуважительно отзывается о МАЙ, тот подлежит ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ И ОТЛЮЧЕНИЮ. Иначе не может и быть.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Будь моя воля, то возможно, до поры до времени, запретил бы использование термина "Иерархия". Так как, Иерархия понимается большей частью как жесткий и указующий перст, за который часто защитник готов бить любого по мордасам. Так, твердя губами "иерархия", но без Света в душе, человек может легко оказаться где-нибудь в секте Нараяны.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Этот Свет стоит поискать для начала в себе, может после этого появится способность замечать его и в других. Для одних Иерархия – это добренький перст, для других - суровый закон эволюции, который может показаться кому-то жестким.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

А этого никто не отрицал.
Как мне показалось, в своём вопросе ВЧ подводил мысль к тому, что если не изжиты свои недостатки, то и вступать на Защиту нельзя.

Добавлено через 1 минуту
Обоснуйте пожалуйста свою мысль.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

В случае, когда затрагивается личная жизнь Рерихов и их ближайших сотрудников, всё довольно очевидно в смысле необходимости защиты и в смысле их принадлежности к Иерархии. Конечно, защита должна быть достаточно выдержанной в смысле эмоций.

Плюс, как всегда, нужна соизмеримость, умолчание не должно заменяться безудержной рекламой и наоборот.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Тогда бы я написал, например, "только преодолев", а ведь написано - "преодолевая".

Ответ: Обожествление, умаление..
 

К примеру, если кто-то ради защиты собственной позиции начинает приписывать своим собеседникам то, что они не говорили, то это сразу подрывает доверие к человеку и соответственно - ко всем его утверждениям. Вот тут-то и получается вред.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

т.е. то что он назвал Махатм самозванцами на клевету не тянет?

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Вам бы за собой проследить, уважаемая. За недолгое пребывание на форуме Вы уже столько успели науказывать - кому и что надо делать. И что говорить и что не говорить... :cool: Обратите внимание и возможно Вас услышат. Но не в таком тоне - требований и воззваний. И Вы не Жанна Д"арк. Да и табличку с сответствующей надписью вешали многим, ни в чем неповинным жертвам. Почему Вы упомянули только одну? Потому что о ней много говорится, как о воплощении Е.И.? :rolleyes:

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Хорошо вы сказали. Очень хорошо. И умно.
Однако тем, кто пытается учить других, а не работать на собой, кажется, что они так... оперируют инструментарием Учения. Это для них, по их глубокому убеждению, и есть работа над собой, как бы это ни было парадоксально...

Меня опять побьют камнями. Но это так. Сколько раз я видел эти горящие глаза, которые смогли хоть кого-то научить, хоть кого-то образумить и наставить. И я не считаю, что это плохо, просто им надо чаще напоминать, что Учение наше направлено не во вне, а во внутрь. Время миссионеров прошло. Людей нельзя чему-то научить, не коснувшись их внутренних ценностей...

Ответ: Обожествление, умаление..
 

музикум, не хочу вам пояснять(((

Ответ: Обожествление, умаление..
 

тянет, конечно! Глупый вопрос)))

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Этот пример совсем не убедительный, и навеян какими-то личными субъективными представлениями о вреде.
Выходит, если человек назвал брюнета рыжим, значит теперь нельзя ему доверять, когда он скажет : мойте руки перед едой.
А что касается недоверия, то конечно Вы можете строить его по-своему разумению. Но только не забывайте, что Ваше разумение может намного отличаться от разумения других людей, в котором, Вы сами можете оказаться в недоверии.
Но это так... чисто теоретически.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Я бы ещё добавил, что некоторые считают, что их лозунги из набора красивых и правильных слов могут их как-то внутренне преобразить. Да, такие лозунги могут поднять свой "духовный рейтинг" в глазах некоторых слушателей, но в самом духе всё равно ничего не изменится.
В принципе, я не против таких лозунгов. Но когда нарушено чувство меры и они провозглашаются к месту и не к месту на каждом углу , то они уже воспринимаются как пустозвонство.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Своим отказом отвечать, Вы, даже не подозревая этого, прояснили ещё больше. :)

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Однако этого глупого вопроса хватило что-бы ты сменил мнение.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Для меня всегда было понятным и простым то что преодолевать надо недостатки, а не говорить об этом.
И призывы к преодолению недостатков и разговоры об этом я считаю пустозвонством.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Вы здесь еще этого добра хлебнете. Джай вступила в разговор не для того чтобы сказать что то по существу темы, что удивительно для человека который занимается защитой Имени на других форумах (или считает что занимается). Можно подумать ее кто-то забыл или обязан был спросить что писать по этому поводу. ВЧ пострадавший? Смешно.

У ВЧ есть позиция, он ее высказал и имеет на это право. У меня другая позиция и я имею право ее высказать и я своим правом воспользовалась. И никаких "хозяек" я здесь спрашивать не собираюсь. Еще чего.

В итоге речь идет о том КАК защишать (вопрос ВЧ)? Это похоже на то что ты купил машину и купил права, но учится будешь по ходу дела. Может сначала надо было определится а потом создавать форум?:cool:

Защита нужна нам! ИМ она не нужна. Где то даже ЕИР об этом говорила. Но исходят то из обратного. Переворачивают с точностью наоборот - Учителя в защите не нуждаются, значит нам надо только о свои недостатках и думать. Вот такие пируэты здесь. А исходя из Основ, т.е. действия первого канона, здесь никто и не в силах ничего изменить, т.е. пока "голова" т.е. админ ВЧ думает так, здесь все так и будет, и соответствующие люди и будут притягиваться, по закону магнита.Поэтому все по закону, т.е понятно...:D

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Хотя конечно же для многих Грани не Указ.:???:

Ответ: Обожествление, умаление..
 

А вообще-то, очень странная картина получается : Говорят о почитании Н.К.Рериха, но то, что Он говорит через Грани - это уже не указ. :-k
Но раз тут было очень много намёков о предательстве, то хочу привести ещё одну шлоку из Учения по этому поводу:

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Мне вот подумалось:):
Умаление и обожествление есть крайности. Что есть золотая середина? Не Почитание ли.

И что в этом стыдного? И что есть стыдного в том чтобы лишний раз об этом напомнить?

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Для Вас пример не убедительный. Для других - вполне.
Если человек много говорит об Этике, но сам ведет себя не этично, то подобное ханжество не может не вредить. Так в свое время навредили христианству иезуиты, которые ради защиты своего представления о Христе, не гнушались любыми методами, т.е. совершенно не следовали Учению Христа.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Давайте уйдём от общих фраз и перейдём к конкретике!
Покажите конкретный пример, где приписывалось своим собеседникам то, что они не говорили.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Когда мне говорят да ты еще не выросла чтобы почитать Учителей, защищать их, поработай над собой..(.Я то согласна с тем что и не выросла и надо работать над собой...)

Но такая формула не есть ли сродни иезуитству?

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Начали за Иерархию.....а заканчиваем собой...:(

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Я считаю что надо просто дописать правила. Надо найти силы и умения сформулировать задачу для регистрирующихся - готовы ли вы работать бесплатным психологом? (без всякой издевки)
От "гостей" страховку никто не даст,да и мы настолько разные. И потом есть позиция Администратора.
Если администрация поработает и даст понимание вновь прибывающим что форум это скорее психологическая помощь при чем не факт что "гость" будет легким..
Вот именно тогда ваша формула ВЧ обретет жизнь. Если вы считатете нужным именно такое дать направление. Почему нет. Но обозначьте его более конкретно в правилах.
Мне например это подходит ну % на 30, не более. Кто то захочет тянуть на все 100.
Т.е. если формула есть работа над недостатками то почему нет? Я этого не понимаю. Почему нет? Только напишите тогда это в правилах.
Скажем так - у форума узкая специализация. Ниче страшного в этом лично я не вижу. И вот тогда все эти "гости" будут тут к месту. Тогда мне было бы все понятно.

А то когда я это читаю а потом читаю елозанья с совой ...я ничего понять не могу.


Пост написан с искренним желанием помочь.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Да и начали собой. Что самое неприятное, когда высшее является только поводом, для "выставить себя". :cool:

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Вот это я думаю правильно сказано. Тут недавно приводились цитаты:

При живых Рерихах так оно и было, об этом много сказано в дневниках Фоздик. Тот, кто пер против их Силы, получал обратный удар. Это было как совать два пальца в розетку.

Сейчас же этого не наблюдается, и совы благополучно парят над просторами инета не получая никаких обратных ударов. Я еще не слышал ни об одном случае, что бы кому-то поплохело от наездов на имена Рерихов. Из этого, я думаю, можно сделать вывод, что посылаемые в эти имена стрелы просто падают во чистом поле не достигая никакой цели и не пересекая никаких токов высокого напряжения.

Поэтому борьба с поругателями в данное историческое время нужна скорее самим борцам.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Я от таких как сова сюда пришла...Ага ...как раз туда оказывается..:cool:

Ответ: Обожествление, умаление..
 

А откуда вы решили что кто здесь с этого начинал...? Здесь каждый печется о себе По человечески понятно.
А кто с Иерарархией тот Делом занят...И на форумы времени нет...

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Ну сказано было немного по-другому. Что методы защиты напрямую зависят от собственного состояния (допустим преодоления недостатков).
Точно также как и многие здесь приходящие пытаются защитить Православие, хочется сказать при этом – оградите Православие от такой защиты.
Это только кажется, что меняется отношение лишь к неумелому защитнику, на самом деле незаметно и подспудно и к предмету защиты тоже.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Кому охота чтоб его "лечили"?
На форум приходят люди по интересам, как в позитиве, так и в негативе. Остальных в активности не видно.
И им наверное интересно именно общаться с такими же как и они сами.
И темы могут общие для интереса найтись.

Но вот какое окажется моральное состояние человека, когда здесь его начнут "лечить"???

Если с этого форума сделают "водолечебницу" - это будет покруче чем Аркадия от самозванца Н. ))))

ДА, и тогда придется в профиле каждого модератора (и "смотрящего") прописать его квалификацию психолога, психотерапевта или психиатра ))))

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Защита Имен – это указания Учителей. То, что я высказываюсь здесь о необходимости защиты Имен от умаления, является моим убеждением, а не моими указаниями кому-либо. Каждый последователь Учения должен был бы защищать Имена от умаления, хотя этот выбор человек делает сам.
За собой я слежу, не волнуйтесь. Утвердительный тон высказываний не означает отсутствия в нем доброжелательности. Сложность общения в инете состоит в том, что восприятие тона всегда воспринимается в зависимости от того, совпадает мнение оппонента с твоим собственным, или нет. Не совпадает, значит, тон недружественный и т.д. Это как в анекдоте: мужика спрашивают, зачем он разбил витрину в пивном ларьке, там же ясно было написано, что пива нет. На что мужик отвечает: «Не чтоб написать культурно - «Пива нет», а они гады написали – «Пива нет»!!!!!!
А вообще старожил форума, который написал о писанине Совы как о «хорошей работе» (Это Ваш отзыв, если помните), вряд ли поймет побуждения новичка, почитающего Имена.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Течет Река, несет свои воды от чистого Источника, до заводей долины.

Кто скажет живности в заводе, что есть истинно чистый Источник?

Да вода же.

А какая?

Да грязная уже вода.

И какое представление будет имеить живность о чистом Источнике?

Да представление все той же грязной воды. Ибо сказано - ничто так не умаляет Учение, как его последователи.


А кого или что нужно слушать, чтобы иметь представление о Чистой Воде?

Небо. Небушко слушать.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

В больнице все методы контролируются главврачем..- как говаривали мои знакомые
Димитрий...Я далека от иллюзий что вы будете кого-то защищать.
:D Разве вам не все равно? Или вы так изменились?

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Ну а что вы хотели уважаемый. На форуме где позволяется говорить об Именах всем кому ни лень все что ни попадя, вы теперь можете писать все что угодно даже такое.

Да..где ж ваши друзья новые Джай и мигрант?Вам же спасибо надо сказать;) А они так старались))
__________________________________________________ ____________________________________
Нус ..удачи вам всем:D и вашему кораблю...

Ответ: Обожествление, умаление..
 

А кто Вам такое говорит?

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Ну подобного добра на форуме полно. И Вы сами можете найти при желании.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Читала я эту тему, смотрела на звездную безмятежность Елены Ивановны на фоне астральной суеты этого форума и думала о том, как я - такая какая я сейчас, могу защищать Великие Имена, и ласковая улыбка :"Равновесие в духе"
не так важно что происходит во вне, важно что мы при этом думаем и насколько качественно удерживаем это равновесие.
Москва не сразу строилась, так и глубинная гармония и чистота ауры нарабатываются не в одночасье.
;)

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Очень точная и наглядная иллюстрация.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Вы уже ради доказательства своей правоты переходите на прямые оскорбления.
Что так же является иллюстрацией того, о чем говорилось выше.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Нее - не согласен. Скажем так: "Сам себе пациент":D:D:D

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Где Вы увидели прямое оскорбление?
Это обычное размышление об одном из вариантов будущего развития событий, которого я не хочу, как возможно не хотят и другие участники.
Именно такой смысл я вложил в свой пост, а не что-то другое, придуманное или домысленное. Нужно верить людям, и тем словам, что они говорят.;)

Ответ: Обожествление, умаление..
 

В том то и проблема, что это "обычное размышление".

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Владимир Чернявский, тема серьезная и слова и серьезные.
И не нужно искать в любом критическом выражении злой умысел.

Если я скажу - что я желаю блага Вам лично (хоть и не знаю Вас лично) и вашему форуму - Вы мне поверите?

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Наблюдая за Вашими поступками уже не один год и зная, что Вы пишите обо мне и о форуме - нет.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Вы можете продолжить наблюдать за мной еще много лет, если это Вам так интересно ...
А еще я у себя на форуме много пишу - заходите в гости, приглашаю ;)

Но что интересно - на этом рериховском форуме Вы не первый, кто пытается мне что-то "припомнить" ...

Владимир - а Вы лично допускаете возможность эволюции человеческого сознания ?

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

На основании личного опыта вы делаете глобальные выводы. Разве это научно?
У меня есть очень свежая информация подобного рода из опыта наблюдений нескольких людей в разных городах, но не буду давать подробности. :-# Достаточно упомянуть о быстрой развязке без уголовщины и проч., просто жизнь и смена обстоятельств.

Ну а во вторых, последствия серьезных поступков не проявляются мгновенно, наоборот, чем серьезнее проступок, тем дольше может ждать карма. Человек расслабляется и в самый неподходящий момент приходит возмездие. К тому же каждый связан с другими множеством нитей, самые плохие даже с самыми хорошими людьми. Поэтому порвать нити быстро невозможно без вреда для добрых людей, нужно время, об этом тоже есть параграф.

Надз.316. Урусвати знает, как некоторые люди пытаются обмануть карму. Не говорю о тех, кто о карме вообще не слышал. Но даже знающий о карме пытается обойти ее. Можно представить, как преступник дрожит после злодейства и ждет кары. Но дни проходят и ничего не случается. Тогда преступник смелеет и начинает воображать, что преступление его было маловажным или оправдано по каким то высшим законам. Потом он настолько костенеет, что начинает глумиться над кармой, называя ее выдумкой невежд. Но в самый неожиданный час происходит удар. И человек обвиняет карму в том, что она подстерегала лучшее состояние, чтобы тем сильно поразить. При этом преступник не думает, что могли существовать многие причины, обусловившие час действия кармы.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Я много видел таких случаев наездов, но ни одного пострадавшего от этого. Конечно, я за все случаи говорить не могу и могу ошибаться... Но факты скорее подтверждают мою мысль. Кураев уж сколько лет изголяется... Нет, не так бывает, когда на реальную Силу натыкаются... Тут дело не в карме. Когда вы суете пальцы в розетку, то не карма дейсвует, а сила электротока.

Я думаю, что та Сила, которая была с Рерихами, сейчас в другом месте с живыми людьми. Возможно, что она может проявлять себя полностью только рядом с живущим человеком...

Ответ: Обожествление, умаление..
 

я написал, что своим особым взглядом сова может и неуважительно относится к Именам. Мне кажется я просто длинно написал и ты не прочитал об этом.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Только на это и уповаю.

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Его отношение это его отношение, твое отношение это твое ..
Вопрос-то был не в различии, а в совпадении...

Вот я напишу "снег черный", кто-то скажет это клевета.. снег белый.
Если ты скажешь, да это клевета, значит ты согласен с ним и считаешь
что снег белый..
Если скажешь нет это не клевета, значит как и я считаешь что снег черный..

Ответ: Обожествление, умаление..
 

[/quote]

Ну да такие как Атаманенко уходят, а такие как .... остаются.Не хочу даже упоминать его тут.

Стройка века мельчает? Москва ха..:cool:

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

А я видел и знаю пострадавших, но убеждают, конечно же, только личные переживания. ;) Знаю случаи быстрой расплаты и в обычной жизни, главное видеть их, а то легко объявить неуществующим то, что не видишь. Некоторые следствия уже наступили, но во внешних обстоятельствах еще не проявились явно.

... Не надо ждать "линейную" примитивную реакцию, т.е. действие кармы по своим собственным личным представлениям. Никто из нас не находится на ступени Владык Кармы, причинно-следственные связи очень сложны, они представляют собой сложнейшее переплетение нитей.

Карма не так часто является матом в один ход, больше практикуются многоходовки. Если играете в шахматы, то знаете, что решить даже двухходовку бывает сложно.

Один из параграфов о карме я вам привел, есть и другие, говорящие о сложности. Случай совсем явных врагов особенный, некоторые из них специально воплотились для того, чтобы быть мегафоном движению (есть и такой параграф в Учении, недавно приводил его в форуме). Да, некоторые могут "выпасть" из кармы на длинный срок в сотни тысячелетий, но потом она все равно догонит.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Да, видимо бывает по разному, и по моим наблюдениям в любом случае можно всегда заметить некие изменения в самом человеке - скорее всего не стоит искать "громких" вещей и слишком очевидных следствий- большая часть процессов протекает незаметно.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Отвечаешь вам (вашей сплочённой группе группе бойцов с хулителями высоких имён) - плохо! Молчишь - опять не хорошо.
Ты пойми, что всё хорошо в меру, а если закатывать истерику по случаю и без случая, имея даже высокие цели, - не поймут.

И вообще, мне кажется, что вся это борьба за высокие идеалы уже так далеко зашла, что от идеалов-то камня на камне не оставлено.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Уважаемая Анна, дело-то в том, что форум заселён людьми вполне не глупыми. И мы вполне хорошо понимаем, к примеру, что Аль-Каиды - нет! Американцы придумали или создали феномен Аль-Каиды только для того, чтобы контролировать весь мир. Очень, кстати, характерный пример из идеологии... И, глядя на всю вакханалию на форуме по поводу защиты имён, начинаешь вспоминать про Аль-Каиду. Но вот вопрос: кто хочет контролировать форум? Мне кажется, что вы в том числе... Или вас используют.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

А в чём заключается эта вакханалия? Опять громкие эпитеты не к месту?

Судя по-вашим неустанным возваниям и учитывая Ваш профессионализм в пиаре - нетрудно догадаться.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Полагаю, что здравый смысл в словах Мигранта есть. Так не скажу что-то особно новое, но подавляющему большинству людей, АЙ вобще до лампочки. Так от этих людей нет нужды защищать Имена. А та малая часть, почему и когда нападает? Да большей частью тогда, когда начинается мессионерство. Но зная психологию человека - обычная реакция на навязывание. Тогда напрашивается вывод - не учи, да не будет попрания святынь. Посто нужно Жить.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

=D|

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Хочется обратиться к администрации форума с просьбой - оградить форумчан от расходившегося астрала госпожи Абрикосы. За несколько дней она успела полить грязью изрядное количество участников. И все это под прикрытием "защита Имен". Более безобразной выходки для дискредитации облика форума себе невозможно представить. Никакие "кураевы" не нанесут такого вреда, как эта злобная дама.

Прошу обратить внимание на мою просьбу. Здесь действительно творится вакханалия самого низкого астрального толка.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Вы очень профессионально надергали слов из цитаты, «забыв» включить фразы «каждый делает выбор сам» и т.д. Кураев Вы наш! Ваша цель понятна – нужно подменить понятия, чтобы никому неповадно было в дальнейшем защищать Имена от умаления. Этакий профессиональный цинизм. Контролировать форум? У Вас нездоровое воображение, уважаемый Мигрант.
Так называемую «вакханалию» начали Сова и Сергей Назаревич. Админу, Общественному Совету Форума нужно было всего-то вовремя прекратить умаление Имен, сделав нарушителям замечание, предупреждение, банн и т.д., что не дало бы развиться дальнейшим взаимным препирательствам и обвинениям форумчан с разными точками зрения по этому поводу.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Вы человек тут новый, поэтому открою вам страшную тайну: Сову уже давно изгнали с форума. Так что копья ломать нет причин.

И ещё, мне представляется, что в случае с Совой адинистрация форума пыталась дать возможность нам, участникам форума, путём дискуссии и обсуждений доказать абсурдность и неэтичность действий Совы. Такое бывает часто, когда СМИ и иные издания приглашают своих наиболее злобных критиков для обсуждения очень трудных и запутанных тем. Широкая дискуссия помогает ученикам встать "на крыло", то есть обучиться ведению споров и дискуссий на хорошем академическом уровне, а опытным последователям показать пример такого диалога в рамках принятой этики... И что? За этот шаг администрации некоторые радетели нравственной чистоты готовы не просто осудить действие администрации, но и раскрутить пиар-акцию по дескридитации всего и вся, что не укладывается в их рамки и представления.

Назвать этот спланированный шаг простой глупостью или непониманием, наивностью может только человек полностью оторванный от жизни, поэтому по моему глубокому убеждению корни подобным нападок могут быть лишь в одном - намеренном давлении на форум и его администрацию с целью опорочить их деятельность, а затем приступить к манипулированию.

Именно с этой целью, считаю, создавался и Совет Форума, в который вошли в основном люди, которые сегодня раскручивают всю эту кампанию. Тех же, кто не угоден был Совету Форуму, подвергли очень жёсткому давлению и принудили их покинуть Совет Форума. Кстати, Совет Форума - чистейшей воды незаконный орган. Потому что подобные органы создаются всем форумом, то есть всеми участниками форума, а не так, как сейчас - келейно и в узком кругу для лиц определенной направленности и совершенно определенных взглядов.

Всё было бы ерундой и не стоило бы отедельного разговора до тех пор пока СФ не стал бы проявылять свою агрессивность и намерение подчинить администрацию неким своим задачам. То есть я считаю, что данный шаг - не критика администрации форума, а чистейший воды попытка насильственного захвата власти на форуме.

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

При всем уважении к Вам выскажу вот что.

Не обязательно было мокать в грязь Имена Святых и Рерихов, чтобы научиться ведению споров (слово то какое выбрано!!!) на так называемом "академическом уровне" ...
Как сказал когда то один уважаемый человек - "Тренируйся вон ... на кошках" !!!

А если бы Совет форума не возмутился - Сова бы еще бы до этого времени "на крыло ставил"???
Вы бы его "академизм" поддержали?

Ответ: Заявление Общественного Совета Форума
 

Нет, с Совой я почти не спорил и не дискутировал и своё мнение о нём высказал, да так, что получил красную карточку. И о том, что его надо удалить с форума - писал здесь, но считал и считаю это задачей не Совета Форума, а модераторов... К чему СФ дублировать функции модераторов? Другое дело, если СФ станет инициатором каких-то творческих проектов, конкурсов, как это и было поначалу, когда возникала мысль об издательской деятельности... Но вмешиваться в деятельность администрации форума, значит считать, что она не справляется... И это уже далеко идущий взгляд... Хорошо, если в том будет не банальные рейдерские планы, а реальный конструктивизм.

Хотя, по поводу реформ на форуме думать надо. И в первую очередь о принципах иерархии. Как-то была задумка создавать некую внутреннюю группу, но она провалилась...

Ответ: Обожествление, умаление..
 

Ответ: Обожествление, умаление..