Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Планета Матери Мира (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1533)

Эос_ 21.05.2005 20:16

Планета Матери Мира
 
В своих письмах Е.И.Р. часто сообщает о планете, находящейся за планетой Венера, планете Матери Мира. В разных источниках я искала сведения об этой планете, но не нашла. Хотелось бы знать, принадлежит ли она к нашей Солнечной системе или нет, находится ли на физическом плане (если да, то почему она не видна с Земли), есть ли на ней обитатели. Может у ког-то есть информация на эту тему?

MATRIX 21.05.2005 20:36

Планета вполне может находиться и в тонком плане. Обитатели должны быть, без них, она бы не смогла существовать.

Elentirmo 22.05.2005 13:41

Простите, что влезаю. Может, кому-то снова не понравится, что я скажу здесь, но я все же попробую ответить Дане.
Тема Венеры и новой планеты обсуждалась на этом форуме (поищите).
Наличие некой планеты, которая ознаменует начало эпохи Матери Мира и принесет очищение Земле - одна из "догм" рериховского учения. Правда, очень размытая "догма". Путаницы и неясности очень много. Взять хотя бы обсуждавшееся отождествление и неотождествление этой планеты (Урусвати) с Венерой, а так же определение термина этого тела: то ли звезда, то ли планета, то ли комета... Путаница так же и в исходной точке прилета. То ли она уже прилетела и находится "за Венерой" (кстати, как сие понимать?), то ли еще прилетит "из-за Веги" (а это как понимать?)...
Теперь по наличию небесного тела в Солнечной системе. Если объект материален, то он имеет массу. Для планет он существенна. Причем, ЕИР говорит о достаточно большом теле, сопоставимом с Землей.
Как всякая масса, она имеет достаточную гравитацию, что бы оказывать влияния на другие тела, искажая их орбиты. Т.е. должно наблюдаться некоторое расходжение в расчетных параметрах орбит и фактическими наблюдениями. На самом деле такового не обнаружено. Математические модели движения планет в Солнечной системе, созданные в начале ХХ века и по сей день себя очень хорошо оправдывают в пределах погрешности несколько угловых минут. А это значит, что крупных и массивных тел (сопоставимых с Землей) за последние 80-100 лет в Солнечной системе не прибавилось. Поэтому как понимать "за Венерой" - не ясно.
К тому же, законы тяготения пока никто не отменял, законы Кеплера тоже. Можно посчитать (для этого даже есть некоторые популярные программки), что внедрение в Солнечную систему массивного тела, сопоставимого с Землей, вызовет "развал" системы. В зависимости от массы, плотности, начальной скорости, направления полета, а также начальных координат планет С.с. некоторые планеты просто кардинально изменят свои орбиты, перейдя на более вытянутые, а некторые планеты за счет гравитационного маневра просто могут быть "выброшены" за пределы С.с. или переведены на чрезвычайно вытянутые орбиты (как у комет, с периодом обращения в сотни и тысячи лет).
Программки (ну или ручной расчет, кому как нравится) эти могут также показать, что новое тело никогда не займет устойчивой орбиты между Землей и Венерой, как о том говорится в работах ЕИР.
Такие кардинальные изменения в устройстве С.с. приведут к гибели всего живого на Земле (ну, кроме, наверное, высокотолерантных бактерий и вирусов), ибо колебания температур на Земле будут огромны. Ну и т.д.

Хорошо, скажут многие, а если сия планета находится на тонком плане? А даже если на тонком, все равно она тонкоматериальна и должна иметь массу, обеспечивающую притяжение для обитающих на ней существ. :wink:
А если она не имеет массу, потому как ну очень тонокматериальна или вообще нематериальна?
А тогда зачем нам вообще нужна эта планета? Разве только для душ после нашей смерти. Для живых она абсолютна бесполезна, ибо не может оказываать никакого влияния на нас в силу своей нематериальности.

Поэтому, уважаемая Дана, не хотелось Вас расстраивать в очередном мифе, а пришлось. Такова суровая реальность жизни... :wink:

Д.И.В. 22.05.2005 15:28

Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков
Простите, что влезаю.

Это не самое худшее из того, что тут обычно происходит.

Цитата:

Сергей Беляков пишет: "Может, кому-то снова не понравится, что я скажу здесь, но я все же попробую ответить Дане".
Наверное, Дане понравится.

Цитата:

Сергей Беляков пишет: "Тема Венеры и новой планеты обсуждалась на этом форуме (поищите). Наличие некой планеты, которая ознаменует начало эпохи Матери Мира и принесет очищение Земле - одна из "догм" рериховского учения".
У "рериховского учения" еще нет догм. По крайней мере не было до недавнего времени.

Цитата:

Сергей Беляков пишет: "Правда, очень размытая "догма". Путаницы и неясности очень много".
Наверное, для тех, кто не слишком стремится внести ясность. По крайней мере, - для себя.

Цитата:

Сергей Беляков пишет: "Взять хотя бы обсуждавшееся отождествление и неотождествление этой планеты (Урусвати) с Венерой, а так же определение термина этого тела: то ли звезда, то ли планета, то ли комета..."
Это всё привычные определения. То, что мы думаем, что понимаем. И есть сами явления, которые могут и не вмещаться в данные определения.

Цитата:

Сергей Беляков пишет: "Теперь по наличию небесного тела в Солнечной системе. Если объект материален, то он имеет массу".
А если объект не имеет массу - то он нематериален, так получается? Как же, в таком случае, быть со светом от потухшей звезды, которая потухла, возможно миллионы лет назад, но свет от неё все еще видим нами?

Далее всё то же самое. Посмотрите мою тему "Что мы видим?" если хотите, конечно. Вот тут:

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=1718

Эос_ 22.05.2005 15:45

Уважаемый Сергей, большое спасибо за интересную информацию. Только она меня совсем не расстроила, лучше некрасивая правда, чем красивый миф. И всё же Е.И.Р. тоже зря не стала бы ничего писать. Мне тут подкинули одну гипотезу, что почти на той же орбите, что и Земля, только по другую сторону от солнца вращается ещё одна планета, но с Земли её не видно, поскольку её всегда скрывает от нас Солнце, а скорость её движения анологична Земле. Заранее извиняюсь за астрономическую безграмотность, но может ли такое, вообще, быть? Или это мне "навешал лапши" один знакомый теософ? А если такое возможно, то не есть ли это как раз Планета Матери Мира?

Д.И.В. 23.05.2005 13:15

Цитата:

Сообщение от Дана
Уважаемый Сергей, большое спасибо за интересную информацию. Только она меня совсем не расстроила, лучше некрасивая правда, чем красивый миф. И всё же Е.И.Р. тоже зря не стала бы ничего писать. Мне тут подкинули одну гипотезу, что почти на той же орбите, что и Земля, только по другую сторону от солнца вращается ещё одна планета, но с Земли её не видно, поскольку её всегда скрывает от нас Солнце, а скорость её движения анологична Земле. Заранее извиняюсь за астрономическую безграмотность, но может ли такое, вообще, быть? Или это мне "навешал лапши" один знакомый теософ? А если такое возможно, то не есть ли это как раз Планета Матери Мира?

Я не Сергей, но почему нет? Почему такое не может быть, в принципе? И как это можно проверить?

Michael 23.05.2005 13:52

Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков
Хорошо, скажут многие, а если сия планета находится на тонком плане? А даже если на тонком, все равно она тонкоматериальна и должна иметь массу, обеспечивающую притяжение для обитающих на ней существ. :wink:

Тонкая материя не обязана подчиняться з-ну всемирного тяготения и ее энергия не обязательно измеряется в Джоулях (чтобы пересчитать ее в массу как Е/c^2).

Цитата:

А если она не имеет массу, потому как ну очень тонокматериальна или вообще нематериальна?
А тогда зачем нам вообще нужна эта планета? Разве только для душ после нашей смерти. Для живых она абсолютна бесполезна, ибо не может оказываать никакого влияния на нас в силу своей нематериальности.
Нематериального ничего нет.
Влияние тонкой материи, вероятно, происходит довольно хитрым образом, чтобы его можно было померять грубыми приборами.

Никита С. 23.05.2005 16:12

[quote="Сергей Беляков"]
Наличие некой планеты, которая ознаменует начало эпохи Матери Мира и принесет очищение Земле - одна из "догм" рериховского учения. Правда, очень размытая "догма". Путаницы и неясности очень много.
Согласен с Вами. Я тоже накопал для себя много таких противоречивых мест. И даже одно время подумывал - а чем мы, собственно, отличаемся от разных "Риглов" и т.п. - может быть правы разные Кураевы. Однако, такие люди как С.Н. Рерих (бывал в России практически в наше время), Шапошникова, Беликов не производят впечатление чокнутых сектантов. Согласитесь. Поэтому для себя я решил: если я признаю существование более развитых Существ, а также то, что на земле были их посланники и оставили нам книги (в том числе еще не опубликованные), то нужно признать, что эти Высшие существа обладают знаниями на порядок превышающими наши представления о мироздании. Не могу слепо верить каким-то положениям (которые противоречат, с моей сегодняшней точки зрения, научному знанию) - я же не фанатик. Просто признаю - я пока не знаю как на самом деле. Наверняка, если знание расширится, то противоречие между научной каритной мира и некоторыми положениями Тайной Доктрины, например, будут устранены.
Астрономы (я не специалист, но судя по новостям в Internete) чуть не ежемесячно открывают нечто новое, что переворачивает или уточняет представления о Вселенной. Может открыться и нечто сопадающее с Учением. Такой подход лично меня выручает.
А насчет Звезды. Читал что-то о том, что в год приезда Юрия в СССР эта комета стала видима с Земли. Она приближается из созвездия Лиры, если не ошибаюсь.

Д.И.В. 23.05.2005 16:46

В случае тонких энергий все конечно сложнее. Нужно сначала допустить, что они существуют. Потом, посредством особых тренировок развить свои чувства для того, чтобы можно было бы все это воспринять. Потом, для того, чтобы это, непосредственно воспринятое можно было бы передать другим - нужно еще создать в своём уме соответствующие образы и представления.

Все это невозможно сделать без Учителя.

И только лишь потом, когда все это воспринято и создано, можно пытаться отдавать всё это другим людям - указывая им куда нужно смотреть и помогая им создать специальные приборы для того, чтобы им, с их мало развитыми чувствами всё это можно было бы увидеть.

Под простыми людьми тут понимаются, конечно же, все мы. Те, кто не являются посвященными учениками или Адептами. Адепты - это те, кто уже поднялся над ученичеством и сам стал Учителем для других.

Elentirmo 23.05.2005 18:48

Уважаемая Дана!
Вы писали: "Уважаемый Сергей, большое спасибо за интересную информацию. Только она меня совсем не расстроила, лучше некрасивая правда, чем красивый миф. И всё же Е.И.Р. тоже зря не стала бы ничего писать. Мне тут подкинули одну гипотезу, что почти на той же орбите, что и Земля, только по другую сторону от солнца вращается ещё одна планета, но с Земли её не видно, поскольку её всегда скрывает от нас Солнце, а скорость её движения анологична Земле. Заранее извиняюсь за астрономическую безграмотность, но может ли такое, вообще, быть? Или это мне "навешал лапши" один знакомый теософ? А если такое возможно, то не есть ли это как раз Планета Матери Мира?"
Да, гипотеза такая существует давно и время от времени прорывается в широкую публику. Но... Постараюсь Вам показать, что и она не состоятельна.
Все очень просто.
1) Мы могли бы предполагать наличие такой планеты (назовем ее условно Земля-2) на противоположной от Земли точке земной орбиты и скрываемой от нас Солнцем. При одном условии - что мы остаемся на Земле. Но вот уже 50 лет как мы запускаем космические аппараты, телескопы и пр., которые отлетают достаточно далеко от Земли, чтобы избежать загораживания Солнцем Земли-2. Даже Вояджеры в свое время делали панорамные снимки Солнечной системы вдали от Земли. Однако, на этих снимках никакого объекта, сопоставимого с большими планетами нет. Пыль космическая есть, так она имеет то же происхождение, что и сама Земля.
Итак, фактически мы не обнаруживаем Землю-2.
2) Та планета не может обращаться вокруг Солнца по той же самой орбите с теми же самыми параметрами, даже если она имеет абсолютно ту же форму, размеры, плотность и т.д., что и Земля. Ибо на эти параметры, их колебания, влияют другие тела Солнечной системы, что вносит "сбой" и приводит к замедлениям, изменениям эксцентриситета и т.д. К тому же надо учесть наличие у Земли крупного спутника - Луны. Та планета могла бы находиться в противоположной точке (в идеале - чего на самом деле все равно не будет), если и у нее будет такой же по размеру спутник с теми же параметрами орбиты. А уж далеко отлетающий спутник (Луна-2) мы бы давно заметили...
Итак, рано или поздно, Земля-2 "вылезла" бы из-за Солнца и мы бы ее увидели... Но, не увидели.
Следвоательно, Земли-2 не существует.
Поэтому Ваш знакомый не осознавая того действительно навешал Вам "спагетти на слуховые аппараты" :) .
И все равно, даже, предположим, эта планета существует (допустим!!!), она не подпадает под "Планету Матери Мира", которая еще только лелит к нам "из-за Веги" (по одним источникам), уже явилась к нам в виде кометы ноября 1948 г. (по другой версии) или является самой Венерой (как указывается в ранних письмах).

Теперь ДИВу.
Согласен, я не верно выразился. Под "догмой" я имел в виду теоретические основы учения, некий символ веры, в который включается наличие Махатм, Шамбалы, Армагеддона в сер. ХХ века и пр. исходных данных, на которых строитсяАЙ и отчасти теософия.
Хорошо, будем называть это "аксиомы АЙ".
Потом Вы пишете: "Наверное, для тех, кто не слишком стремится внести ясность. По крайней мере, - для себя."
Я старался разобраться в этих противоречиях. А ведь именно с противоречиями мы встречаемся в данном случае. К сожалению, они не разрешились (см. тему "Венера").
Далее, пытаясь полемизировать со мной, Вы пишете: "А если объект не имеет массу - то он нематериален, так получается? Как же, в таком случае, быть со светом от потухшей звезды, которая потухла, возможно миллионы лет назад, но свет от неё все еще видим нами?"
Не надо путать причнину и следствие. Всякая селедка - рыба, но не всякая рыба - селедка!
Потухшая звезда не исчезает в никуда (см. теорию эволюции звезд в любом учебнике астрономии). В зависимости от спектрального класса звезды (ее массы и светимости) звезда в конце концов может закончить свою жизнь либо нейтронной звездой, либо белым карликом, либо черной дырой. И то, и другое, и третье имеет массу и очень большую. Черная дыра так вообще такую (при чрезвычайно малом объеме, т.е. кошмарной плотности), что даже свет не может уйти от нее. Фотоны же имеют массу. У них нет массы покоя, а масса движения есть (солнечные паруса именно за счет светового давления и двигаются (конечно, тут еще влияет солнечный ветер, т.е. поток солнечной плазмы)).
Поэтому, и звезда (в своей конечной стадии) продолжает существовать и иметь массу, и свет, двжущийся по Вселенной, имеет массу и энергию, заставляющую на доли нанометров сдвигаться небесные тела со своих орбит.

Теперь Michael'у.
Вы пишете: "Тонкая материя не обязана подчиняться з-ну всемирного тяготения и ее энергия не обязательно измеряется в Джоулях (чтобы пересчитать ее в массу как Е/c^2)."
Пока мы не докажем этого, мы должны принимать, что они подчиняются этим законам, как всякое любое тело во Вселенной.
Как впрочем мы должны сначала доказать наличие тонкого мира. :wink:

Д.И.В. 23.05.2005 20:35

Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков
Уважаемая Дана! Вы писали: ... Да, гипотеза такая существует давно и время от времени прорывается в широкую публику. Но... Постараюсь Вам показать, что и она не состоятельна... Все очень просто..."

Сергей Беляков писал: "Теперь ДИВу. ... Я старался разобраться в этих противоречиях. А ведь именно с противоречиями мы встречаемся в данном случае. К сожалению, они не разрешились".

Цитата:

Сергей Беляков писал: "Теперь Michael'у. ...мы должны сначала доказать наличие тонкого мира".
И какое из этого можно сделать ergo? То есть вывод? Так, навскидку. --> Что всё плохо, все серо, все негативно. Для нас. Оппонентов Белякова. Но не для Вас, уважаемый Сергей Беляков.

Д.И.В. 23.05.2005 21:09

Теперь более подробно. Возможно, "уважаемая Дана" обидится на меня, раз она не обижается на "уважаемого Сергея", и тем не менее, я тоже позволю себе "влезть" в Ваш с Сергеем разговор. Тем более, что он не носит частный и тем более личный характер. Итак, Сергей, обращаясь к Вам, Дана, пишет:

Цитата:

Сергей Беляков пишет: "Да, гипотеза такая существует давно и время от времени прорывается в широкую публику. Но... Постараюсь Вам показать, что и она не состоятельна. Все очень просто..."
Я об этой гипотезе тоже слышал уже достаточно давно. Причем в контексте какого-то фантастического рассказа, пересказываемого кем-то из знакомых. Там, в том рассказе фигурировала не новая или неоткрытая планета, но база НЛО, которую засекли. А до этого, она располагалась на обратной стороне Луны. Или за Луной. Но там её засекли. И теперь она, эта база, была вынуждена перелететь за Солнце.

И помнится всё это воспринималось подростками как некая сказка, увлекательный вымысел. Но не как ложь. И это большая разница. Есть сказка и есть ложь. Сказка - это одухотворенная, выросшая из чего-то настоящего и реального действительность. Ложь - это искажение. Это подтасовка. Корыстное шулерство.

В сказке нет корысти. Нет стремления причинить вред. Нет чего-то негативного.

Вот теперь на нашем форуме обсуждаются проблемы, близкие к сектантству, к каким-то религиозным течениям, вокруг которых возникает много споров и самых разных мнений. Но чем они вызваны эти течения? Не изначальным ли стремлением людей к чему-то сказочному, к чему-то такому, что они когда-то и где-то имели и что они бессознательно стремятся найти и тут, в земных условиях?

И разве можно лишать людей всего этого?

Я не хочу теперь касаться каких-то технических вопросов, тем более, что Сергей не захотел отвечать на предыдущие, которые уже возникали в других беседах на этом форуме. Я просто хочу сказать, что нельзя везде искать только зацепку для того, чтобы сказать: "Это все не существует потому, что ... "

И ничего не дать взамен этому.

Elentirmo 24.05.2005 11:17

Уважаемый ДИВ!
Да я не проиво того, чтобы все эти версии существовали, чтобы всякие "мулдашевы и "фоменки" писали свои книги. Да только пусть ставят на них лейбл "фантастический" или "научно-фантастический", а не "научный", как то сделано у того же Мулдашева и где наукой мало пахнет.
Только при таком условии. Только тогда это можно считать "сказкой", которой нельзя лишать людей. Если этого лейбла не будет, то здесь уже сознательная ложь, подтасовка и обман, с которыми надо бороться.
Например, по той же "планете Матери Мира" или по находящейся в противоположной точке планете. Если сказать, что вот, существует некая гипотеза, по которой то-то и то-то (не упоминая слова научный, ибо как раз наукой показывается вся не состоятельность сей гипотезы), или что вот, в одной книге известного человека высказывается предположение...
Вот тогда да, пожалуйста.
Как борются за чистоту Учения, как ортодоксы борются за основы религии и против развращающих нововведений, так надо бороться с профанацией науки и разбавлением ее всякими фантастическими и сказочными измышлениями, возводимыми в ранг научных гипотез и даже истин.

Что же касается тех старых тем, про которые Вы говорите, что я прервал беседу, так я там сказал все, что хотел. Научную точку зрения выложил. Все остальное - вненаучно (не путать с антинаучным и лженаучным) либо действительно антинаучно. Вот и всё...

Эос_ 24.05.2005 20:39

Продолжая размышлять о загадках дальних миров, открыла "Письма Махатм". И сразу наткнулась на такую вещь:
Цитата:

"...Раджа-стар (Король-звезда) находится как раз позади Юпитера, которую ни один из смертных не видел физическим глазом в течение этого нашего круга. Если бы она могла быть обнаружена, она показалась бы через лучший телескоп силою увеличения диаметра в 10000 раз всё же малой, неизмеримой точкой, затемнённой яркостью любой из планет; тем не менее, этот мир в тысячу раз больше нежели Юпитер. Сильные волнения Юпитера и даже его красные пятна, которые так интригуют в последнее время науку, зависят:
1) от передвижения и
2) от воздействия этой Раджа-звезды. В её настоящем положении в пространстве, как бы незаметно мало оно ни было, металлические вещества, из которых главным образам она составлена, распостраняются и постепенно превращаются в воздухообразные флюиды (состояние нашей Земли и её шести сестёр-планет перед первым большим кругом), становясь частью её атмосферы."

Подумалось, не есть ли и Планета Матери Мира чем-либо подобным этому?

Elentirmo 24.05.2005 21:15

Можно я не стану комментировать? :wink:

Д.И.В. 25.05.2005 16:37

Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков
Уважаемый ДИВ!
Да я не проиво того, чтобы все эти версии существовали, чтобы всякие "мулдашевы и "фоменки" писали свои книги. Да только пусть ставят на них лейбл "фантастический" или "научно-фантастический", а не "научный", как то сделано у того же Мулдашева и где наукой мало пахнет.

Сергей, Вы просто не имеете морального права брать в кавычки имена тех, кто уже что-то сделал (указывая их к тому же еще и с маленькой буквы). Имена тех, кто написал книгу. Хотя бы одну. И я тоже не имею такого права - поэтому и не ставлю кавычки. И даже если и напишу когда-нибудь что-нибудь - не поставлю.

Цитата:

Сергей Беляков пишет: "Только при таком условии. Только тогда это можно считать "сказкой", которой нельзя лишать людей. Если этого лейбла не будет, то здесь уже сознательная ложь, подтасовка и обман, с которыми надо бороться".
Я могу понять, если бы Вы сказали - "принимать" или "не принимать". Но "бороться" во имя каких-то чужих идеалов? Эти идеалы нужно вначале завоевать. Утверждением чего-то своего.

Цитата:

Сергей Беляков пишет: "Например, по той же "планете Матери Мира" или по находящейся в противоположной точке планете. Если сказать, что вот, существует некая гипотеза, по которой то-то и то-то (не упоминая слова научный, ибо как раз наукой показывается вся не состоятельность сей гипотезы), или что вот, в одной книге известного человека высказывается предположение... Вот тогда да, пожалуйста".
А так и было сказано. По крайней мере, в этой теме.

Цитата:

Сергей Беляков пишет: "Как борются за чистоту Учения, как ортодоксы борются за основы религии и против развращающих нововведений, так надо бороться с профанацией науки и разбавлением ее всякими фантастическими и сказочными измышлениями, возводимыми в ранг научных гипотез и даже истин".
А как, по-Вашему, "борются за чистоту Учения" и как "ортодоксы борются за основы религии и против развращающих нововведений"? В истории есть много примеров такой борьбы. Это что, направление в котором нужно двигаться?

Сергей Беляков пишет: "Что же касается тех старых тем, про которые Вы говорите, что я прервал беседу, так я там сказал все, что хотел. Научную точку зрения выложил. Все остальное - вненаучно (не путать с антинаучным и лженаучным) либо действительно антинаучно. Вот и всё..."

Да там элементарные вещи мы обсуждали. Донаучные, если хотите. Просто они были, вероятно, слишком жизненными и к ним невозможно было применить стандартные формы.

Dron.ru 25.05.2005 18:41

Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков
Я старался разобраться в этих противоречиях. А ведь именно с противоречиями мы встречаемся в данном случае. К сожалению, они не разрешились (см. тему "Венера").

Цитата:

Сообщение от Письма Е.И. 11.01.1935
Звезда Матери Мира есть планета Венера. В 24-ом году планета эта на необычайно короткий срок приблизилась к Земле, и лучи ее окропили Землю, создав много новых мощных сокровенных сочетаний, которые дадут новые следствия. Много женских очагов зажглось под этими мощными лучами.

Цитата:

Сообщение от Письма Е.И. и т.д.
Прочла описание сна Уида о новой звезде. Сон его можно считать пророческим. Родная может указать ему во второй части "Л[истов] С[ада] М[ории]" страницу 67, где в §11 определенно Сказано о приближающейся новой звезде. Конечно, указанная там звезда не Венера, но иное светило, которое еще не появилось в нашем поле зрения. Светило это появлялось не раз во времена Атлантиды. В близком, очень близком будущем оно посетит нашу Солнечную систему. Издавна эта звезда была связана с Матерью Мира, и, конечно, наступающая Эпоха Матери Мира должна быть возглавлена Ее Звездою. Первое упоминание о ней было дано в апреле 24-го года, второе Вы найдете в первой части "Беспредельности" от 29-го года. Прочтите первый параграф и строку 13 сверху: "И срок начинает приближать (новую) планету из Беспредельности , и потому наблюдайте пертурбации земные". Силу этих лучей я испытала на себе, когда В[еликий] Вл[адыка] направил на меня конденсированный луч этой планеты, но, конечно, ослабленный настолько, чтобы не повредить организму. Но все же было нелегко, и сейчас эти лучи уже действуют. Лучи эти принесут ускорение вибраций, значит, ускорение эволюции, и существенно изменят жизнь нашей Земли. Полное название этой звезды Урусвати, но я не хотела тогда давать его в книге и даже некоторым заинтересовавшимся сказала, что эта звезда Венера, ибо истинно в тот год Венера неслыханно приблизилась в нашей Земле. Новая звезда невидима еще нам. Прошу Зиночку тоже не оповещать полного наименования этой звезды. Так Космическая Справедливость начинает действовать, и зрячие уже видят многие знаки, скоро и это знамение, видимо, засияет на нашем горизонте и уйдет, чтобы снова вернуться тоже не в далеком будущем и осесть как новый член в нашей Солнечной системе. Планета эта тройного напряжения и
действительно сияет как солнце.
____________
Новая Планета приближается из Созвездия Лиры. Свет ее уже виден, и лучи ее уявляют новый магнетизм.
Лучи ее благодетельны для нашей Земли. Она проявится в год нашего въезда в Р[оссию] и отметит Новую Эру.
____________
Эта прекрасная планета Матери Мира при ее первом появлении будет видна недолго, но через несколько лет она снова
появится в нашей солнечной системе и простоит некоторое время. Эта планета явит благодетельные воздействия на многие
планеты нашей солнечной системы, и особенно она нужна нашей бедной отравленной Земле.
____________
Лучшая судьба оявится в новом помещении из-за нового обстоятельства, из-за определенного обстоятельства. Новая Страна проявит интерес к Искусству своего гениального соотечественника. Новая Страна оявится на новой оценке всей его деятельности под лучами новой планеты, которая появится на горизонте с вашим въездом. Лучи новой планеты станут видимы в ноябре (17), но сама планета уявится на нашем горизонте на Наше число в декабре". Прошу Зиночку и Дедлея хранить эту весть в тайне, хранить молчание, ибо весть эта не будет сейчас принята даже так называемыми непредубежденными умами.
...
Космические явления могут оявиться уже в середине и во второй половине марта. Так, Уид прав, что зима во Флориде будет спокойной.
Оявленная Комета, конечно, несет много бедствий. Но новая планета оявится лучшим уравновесием в нашей Солнечной системе и даже в
будущем сыграет роль спасательного судна. Итак, вооружимся новым мужеством и готовностью принять новую расширенную деятельность,
когда пробьет долгожданный час. Стрелка подходит к назначенному сроку.


Dron.ru 25.05.2005 19:14

Из этих цитат можно сделать выводы:
1. Новая планета это не Венера
2. Если она "появлялось не раз во времена Атлантиды" (т.е. последний раз появлялась не менее чем 850000 лет назад) то у неё сильно вытянутая, нестабильная эллиптическая орбита большая часть которой лежит в облаке Оорта.
3. Если она "при ее первом появлении будет видна недолго" то у неё перигелий на много превышает расстояние до Плутона (при её размерах и отражательной способности сопоставимых с Землёй), а это в свою очередь объясняет отсутствие заметного влияния на орбиты внутренних планет солнечной системы.
4. Где-то встречал упоминание о том что Сатурн в будущем покинет солнечную систему будучи вытеснен из неё новой планетой (цитаты у меня не сохранилось), следовательно он получит дополнительную энергию в результате гравитационного манёвра новой планеты. Видимо произойдёт несколько манёвров с участием не только новой планеты, да и орбиты остальных планет солнечной системы не смогут остаться прежними (но в АИ и не говорится о том что климат установившийся в результате на Земле будет приемлемым для физических оболочек юзеров :) как не говорится и о длительности таких манёвров)

Dron.ru 25.05.2005 19:20

Пока писал комментарий понял что тут не всё так очевидно :) Как понять фразу "будет видна недолго, но через несколько лет она снова появится"?

При таких параметрах орбиты несколько лет это не срок. Может это объясняется разной отражательной способностью полушарий новой планеты и низкой скоростью вращения?

Вэл 25.05.2005 22:26

Цитата:

Такие кардинальные изменения в устройстве С.с. приведут к гибели всего живого на Земле (ну, кроме, наверное, высокотолерантных бактерий и вирусов), ибо колебания температур на Земле будут огромны. Ну и т.д.
Кто его знает, может так и будет. :-)

Можно предположить, что упоминаемая звезда-планета обращается вокруг солнца с периодом в несколько десятков тысяч лет по орбите своим радиусом или расстоянием между двумя фокусами собственного орбитального "эллипса" далеко превосходящими радиус орбиты плутона, а то и вместе с этим, орбитой, крутолежащей к плоскости вращения большинства планет солнечной системы. Никакая современная наука с её менее чем тысячелетним опытом наблюдений за небом не в состоянии отрицать такую возможность. :-)

Можно предположить также и на "порядок" меньшую массу такого объекта с на "порядок" большей светимостью в сравнении с теми планетами, о которых наука имеет хоть какое-то представление.

Может наука отрицать такую вероятность? - нет! потому как она видит в космос и в историю на расстояние вытянутой руки. :-)

Все эти предположения легко и непринуждённо укладываются в рамки элементарной астрофизики. И этого малого вполне достаточно, чтобы утихомирить популистский научный снобизм до уровня простых и скромных рабочих гипотез.

----------------------

На этом форуме есть представитель некоего круга дипломированных учёных, посвятивших свою научную карьеру коллекционированию научных фактов в подтверждение утверждений теософии и АЙ о тех или иных феноменах в области геоастрофизики. - не дадут соврать :-)

farAce 26.05.2005 03:28

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
4. Где-то встречал упоминание о том что Сатурн в будущем покинет солнечную систему будучи вытеснен из неё новой планетой (цитаты у меня не сохранилось), следовательно он получит дополнительную энергию в результате гравитационного манёвра новой планеты. Видимо произойдёт несколько манёвров с участием не только новой планеты, да и орбиты остальных планет солнечной системы не смогут остаться прежними (но в АИ и не говорится о том что климат установившийся в результате на Земле будет приемлемым для физических оболочек...

Цитата:

Сообщение от Е.И.Рерих "Космологические записи"
Скоро Небосклон изменится. Наша Солнечная Система обогатится Новой Планетой, которая движется из-за Веги по направлению к нашей Земле. На своем близком прохождении от Сатурна она вызовет на нем мощные взрывы, которые нарушат его ход. Сатурн будет выбит из своей орбиты и лишен своего блестящего кольца. В силу взрыва некоторые Луны превратятся в осколки аэролитов или же унесутся в пространство, где будут, может быть, поглощены или притянуты новыми телами.
Сатурн уйдет из нашей Солнечной Системы, и Новая Планета осядет или найдет точку равновесия между Землей и Венерой, но будет ближе к Солнцу, нежели наша Земля. Тяжкое воздействие Сатурна на нашу Землю прекратится с его уходом из нашей Солнечной Системы. Земля оявится под благодетельными лучами Новой Планеты Урусвати.
...
В нашей настоящей Солнечной Системе имеются четырнадцать планет, некоторые еще невидимы.

Цитата:

Сообщение от Письма Е.И.Рерих в Америку т.3
Под воздействием лучей Новой Планеты Луна станет новой Луной. Луна воскреснет и уявит новые целительные лучи растительному миру. Растительная жизнь на воскрешенной Луне будет настолько яркой, настолько пышной, что в телескопе наша Луна уявится не как шар "сыра", но как шар мшистый. Лучи Новой Планеты усилят и подъем магнитной мощи Луны. Сначала Луна покроется прежними красотами растительности, но под воздействием Новой Планеты она покроется и новыми растениями, и новыми видами насекомых. Но и Земля оявится новым садом под лучами Новой Планеты и обновленной Луны.


Michael 26.05.2005 08:53

Цитата:

Сообщение от Вэл
Можно предположить, что упоминаемая звезда-планета обращается вокруг солнца с периодом в несколько десятков тысяч лет по орбите своим радиусом или расстоянием между двумя фокусами собственного орбитального "эллипса" далеко превосходящими радиус орбиты плутона, а то и вместе с этим, орбитой, крутолежащей к плоскости вращения большинства планет солнечной системы. Никакая современная наука с её менее чем тысячелетним опытом наблюдений за небом не в состоянии отрицать такую возможность. :-)

Да астрономы и сами как-то предполагали, что у Солнца может быть спутник типа коричневого карлика, у которого очень большой период обращения. Его даже назвали Немезидой и связывали с его приближением всякие катаклизмы.

Michael 26.05.2005 09:23

Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков
Даже Вояджеры в свое время делали панорамные снимки Солнечной системы вдали от Земли. Однако, на этих снимках никакого объекта, сопоставимого с большими планетами нет. Пыль космическая есть, так она имеет то же происхождение, что и сама Земля.
Итак, фактически мы не обнаруживаем Землю-2.

В И-нете недавно пробегало сообщение про Пионеры-10 и хитрые эффекты, вот, нашел http://www.grani.ru/Society/Science/m.80250.html

Цитата:

Теперь Michael'у.
Вы пишете: "Тонкая материя не обязана подчиняться з-ну всемирного тяготения и ее энергия не обязательно измеряется в Джоулях (чтобы пересчитать ее в массу как Е/c^2)."
Пока мы не докажем этого, мы должны принимать, что они подчиняются этим законам, как всякое любое тело во Вселенной.
... можем принимать, но не должны. Новое обычно требует выхода за устоявшиеся рамки. Природа гравитации может оказаться более хитрой. Например, из написанного Е.П.Б. про левитацию можно понять, что у массы есть что-тотипа заряда, т.е. бывает "отрицательная масса", которая отталкивается от обычной.

Еще она пишет, что птицы легчают во время полета. Это можно попытаться померять, правда сложно представить как.

Цитата:

Как впрочем мы должны сначала доказать наличие тонкого мира. :wink:
Про это написано, что достаточно немного видоизменить телевизор. Знать бы только как :)

Можно также почитать хотя бы того же Фламмариона и поставить наблюдения. Ведь есть же довольно много людей, которые снимают в ИК и УФ области, регистрируют ЭМ поля и чего-то даже видят, но оф. наука от них отмахивается.

Д.И.В. 26.05.2005 11:25

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
"Где-то встречал упоминание о том что Сатурн в будущем покинет солнечную систему будучи вытеснен из неё новой планетой (цитаты у меня не сохранилось), следовательно он получит дополнительную энергию в результате гравитационного манёвра новой планеты".

В "У Порога Нового Мира" издания МЦР 2000 года об этом говорится. Только не "вытеснен из неё новой планетой", но "Новая планета вызовет взрывы на поверхности Сатурна и он уйдет из Солнечной системы, лишившись своего кольца, составные части которого (вероятно и спутники тоже) могут быть притянуты другими телами" и т.д. - это смысл по памяти.

Цитата:

Dron.ru пишет: "Пока писал комментарий понял что тут не всё так очевидно".
А это и не может быть так очевидно. Эти процессы довольно сложны. Но тут совершенно очевидно другое - Вы не касаетесь тех вопросов, которые затрагивают психологические аспекты в этой теме. И, это соответственно не дает представления и о том, что Вы о них думаете.

farAce 27.05.2005 02:38

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
В "У Порога Нового Мира" издания МЦР 2000 года об этом говорится. Только не "вытеснен из неё новой планетой", но "Новая планета вызовет взрывы на поверхности Сатурна и он уйдет из Солнечной системы, лишившись своего кольца, составные части которого (вероятно и спутники тоже) могут быть притянуты другими телами" и т.д. - это смысл по памяти.

Извиняюсь за оффтоп, память Вам не изменила, а вот с вниманием... :)
См. на 2 поста выше.

Д.И.В. 27.05.2005 07:58

Цитата:

Сообщение от farAce
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
В "У Порога Нового Мира" издания МЦР 2000 года об этом говорится. Только не "вытеснен из неё новой планетой", но "Новая планета вызовет взрывы на поверхности Сатурна и он уйдет из Солнечной системы, лишившись своего кольца, составные части которого (вероятно и спутники тоже) могут быть притянуты другими телами" и т.д. - это смысл по памяти.

Извиняюсь за оффтоп, память Вам не изменила, а вот с вниманием... :)
См. на 2 поста выше.

И что? Существует много редакций "Космологических записей", если Вы имеете в виду "Космологические записи". Например вот в журнале "Мир Огненный" в "Беседах с Учителем 40-50-е годы" того, о чем мы тут пишем - нет. И в том варианте, который есть в электронной библиотеке roeich.com'а - тоже, по-моему, этого нет. А цитата, на которую Вы указываете, по-моему, взята именно оттуда.

Вообще же, "Космологические записи" - это лишь фрагменты неопубликованных книг, которые находятся в никому неизвестном месте и будут там еще находиться как минимум 50-т лет.

Эос_ 27.05.2005 16:46

В связи с уходом Сатурна из С.с представляется интересная картина: всех тёмных :evil: выкидывают с Земли на Сатурн и там оставляют в состоянии минералов. Новая планета взрывает кольцо Сатурна и Сатурн уходит. Напрашивается мысль, что Сатурн - средство для перевозки тёмных :lol: . Но куда он их повезёт? Может где-то во Вселенной жизнь настолько хорошая, что там не хватает тёмненьких? Для ускорения развития, например.
А вообще, если серьёзно, то у меня давно уже возникал вопрос, что двигает эволюцию на других планетах, если там всё хорошо и совершенно? За счёт чего там ускорение прогресса? Может просто за счёт борьбы с хаосом или со стихиями...

Может, у кого есть какие-то мнения на этот счёт?

farAce 28.05.2005 03:07

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
И что? Существует много редакций "Космологических записей", если Вы имеете в виду "Космологические записи". Например вот в журнале "Мир Огненный" в "Беседах с Учителем 40-50-е годы" того, о чем мы тут пишем - нет. И в том варианте, который есть в электронной библиотеке roeich.com'а - тоже, по-моему, этого нет. А цитата, на которую Вы указываете, по-моему, взята именно оттуда.

Вообще же, "Космологические записи" - это лишь фрагменты неопубликованных книг, которые находятся в никому неизвестном месте и будут там еще находиться как минимум 50-т лет.

Да цитата из "Космологических записей", книжка здесь http://www.roerich.com/zip/kosmo_s.zip
Эи материалы составили часть издания "У порога нового мира":
Цитата:

БОЛЬШАЯ РЕРИХОВСКАЯ БИБЛИОТЕКА

Елена Рерих

У ПОРОГА НОВОГО МИРА

МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЦЕНТР РЕРИХОВ

МОСКВА, 2000

ОГНЕННОЕ ТВОРЧЕСТВО КОСМИЧЕСКОЙ ЭВОЛЮЦИИ

Елена Рерих. У ПОРОГА НОВОГО МИРА М.: Международный Центр Рерихов,
2000, 464 с.

В книгу вошли дневниковые записи и труды Е.И.Рерих, хранящиеся в
архиве МЦР, а также ее письма к 3.Г. и Д. Фосдикам. руководителям
Музея Николая Рериха в Нью-Йорке. Эти документы являются уникальным
материалом, освещающим творческий эволюционный процесс, в котором
участвовали Космические Иерархи вместе с Е.И.Рерих.

Работы "Сны и видения" и "Огненный Опыт" уже знакомы читателю по
предыдущим изданиям этой книги в серии "Малая рериховская библиотека".
Материалы "Страницы дневника Е.И.Рерих", "Космологические записи".
"Изучение свойств человека" публикуются впервые.
Издание, которое лежит здесь - http://www.roerich.com/zip/u_poroga.zip из серии "Малая рериховская библиотека", вышло в 1996г., туда "Космологические записи" не вошли. Вообщем до 2000 года их не публиковали.

Д.И.В. 28.05.2005 18:18

Цитата:

Сообщение от farAce
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
В "У Порога Нового Мира" издания МЦР 2000 года об этом говорится. Только не "вытеснен из неё новой планетой", но "Новая планета вызовет взрывы на поверхности Сатурна и он уйдет из Солнечной системы, лишившись своего кольца, составные части которого (вероятно и спутники тоже) могут быть притянуты другими телами" и т.д. - это смысл по памяти.

Извиняюсь за оффтоп, память Вам не изменила, а вот с вниманием... :)
См. на 2 поста выше.

Да, да, "с вниманием" - согласен. Теперь внимательно посмотрел. Вы правы.

Д.И.В. 28.05.2005 18:20

Цитата:

Сообщение от Дана
В связи с уходом Сатурна из С.с представляется интересная картина: всех тёмных :evil: выкидывают с Земли на Сатурн и там оставляют в состоянии минералов.

Не самих "темных", но часть их микрокосма - отбросы низшего манаса. Или рассудка. Это у большинства. Но, возможен и такой вариант, что человек дошел до такого состояния деградации, что совершенно разобщил себя со своим Высшим Принципом - Буддхи. И сосредоточил всё сознание на низших мыслях, свойственных низшему манасу. Тогда на Сатурн отправляется всё сознание человека. Это самое страшное, что может быть.

Цитата:

Дана пишет: "Новая планета взрывает кольцо Сатурна и Сатурн уходит. Напрашивается мысль, что Сатурн - средство для перевозки тёмных".
Не нужно думать, что Сатурн ниже эволюционно Земли. Это далеко не так. Как на Земле есть области, заселенные самыми различными людьми (взять хотя бы Тибет - почти рядом самые что ни на есть колдуны-дугпа, а в горах - Великие Учителя) - вот точно так же и на Сатурне. По сути, но не по форме выражения.

Цитата:

Дана пишет: "Но куда он их повезёт? Может где-то во Вселенной жизнь настолько хорошая, что там не хватает тёмненьких?"
Думаю, что это не может знать никто. Теперь. И, вероятно, потом не сможет узнать это. Тем более, что тот или то, что туда попадает уже не может быть названо "человеком".

Цитата:

Дана пишет: "А вообще, если серьёзно, то у меня давно уже возникал вопрос, что двигает эволюцию на других планетах, если там всё хорошо и совершенно?"
ЖИЗНЬ.

Цитата:

Дана пишет: "За счёт чего там ускорение прогресса? Может просто за счёт борьбы с хаосом или со стихиями..."
Наверное, это везде так.

Д.И.В. 28.05.2005 23:22

Вот тут, на другом нашем форуме "Мир Агни Йоги" я уже писал об этом недавно -->

http://www.agniyoga.ru/forum/showmsg.asp?id=13676

yannus 30.05.2005 13:53

Про Реклостер
 
Тут про переселение на планету, строительство так называемого реклостера и исследования кругов на полях.
Народ написал много мыслей по этому поводу.

http://offtop.ru/awakening1/view.php...part=9&t=87240
Предлагаю цитату:
Цитата:

ОТКРЫТИЕ! ИНОПЛАНЕТЯНЕ СТРОЯТ НОВУЮ ПЛАНЕТУ, ДЛЯ КОТОРОЙ ВЫВОЗЯТ ЗЕМНОЙ ГРУНТ И ИЗМЕНЯЮТ КЛИМАТ ЗЕМЛИ!

К такому невероятному выводу пришли российские исследователи Ю.Бабиков и Б.Тайлашев. Исследуя смысловое значение сотен "кругов на полях", которые с 1990 г. появлялись и появляются на полях России и других стран, особенно Англии, они обнаружили, что на них показана новая, 10-я планета Солнечной системы, на которой также будет жизнь, поэтому подробно информируются земляне, о её всех стадиях строительства.

Внеземные Цивилизации (экспедиции) давно живут и работают на Земле. Они имеют здесь свои города, межгалактические корабли и космопорты. Они усиленно работают и на Земле и в космосе, спасая Землю и Человечество от глобальной катастрофы. Главные направления - это построить запасную планету, пригодную для жизни и отселения части людей с Земли; стабилизировать газовое давление под литосферой Земли, с целью отдаления самой даты катастрофы; очистить биосферу и ноосферу от духовных нечистот людей, особенно от: агрессии и насилия; лжи, зависти и жадности; тупости и глупости многих.

В статье ПОЧЕМУ МЕНЯЕТСЯ КЛИМАТ В ЕВРОПЕ? авторы пишут:

Одна из самых распространённых теорий «парникового эффекта» это накопление в атмосфере загрязняющих веществ и углекислого газа. Сегодня, оказывается, есть и другие объективные причины, влияющие на окружающую среду и на формирование погоды. Их признаки проявляются во многом:

1) капитаны судов отмечают необъяснимо быстрое увеличение глубин на 1-2 километра в некоторых районах акватории Атлантического океана;
2) увеличилась пропускная способность ложа Гольфстрима;
3) отмечается повышение температуры теплоносителя (морской воды) у берегов Норвегии и акватории западных районов Северного Ледовитого океана;
4) как следствие - ускоренное изменение климата Северного полушария в сторону потепления;
5) расширение ареала обитания южных животных и насекомых на Север на сотни километров;
6) ускоренное таяние, в последние годы, горных ледников Альп в Европе, ледников Кавказа и Гренландии, и особенно Антарктического ледового щита.

Объем поступившей в Мировой океан воды от таяния ледников должен был повысить уровень океана более чем на 1 метр, но этого не произошло - из-за компенсации от потерь объемов вывезенного грунта с морского дна, поэтому уровень океана остался неизменным. Для этой новой планеты с Земли вывозится океанический грунт со дна Атлантического океана, который затем преобразуется с помощью земных микроорганизмов в плодородные почвы. Пробы лучших земных черноземов регулярно берутся "летающими тарелками" на местах нанесения пиктограмм в России.

По подсчетам ученых, этого грунта будет вывезено около 1 миллиона куб. км., что уже привело к увеличению глубин в районе теплого течения Гольфстрима и, как следствие, к повышению температуры его вод у берегов Европы и быстрому потеплению климата Северного полушария Земли. Часть грунтов после преобразования будет возвращена на Землю для повышения плодородия земных почв, что произойдет после 2012 года, а новую планету «Нибиру» можно будет увидеть на небе после 2006 года (позже авторы стали говорить уже о 2005 годе, основываясь на последних данных - см. чуть ниже) в районе марсианской орбиты. Сама же Красная планета к тому времени будет вдвое ближе к Земле. Подробности описаны в статье КАК ВЫВОЗИТСЯ С ЗЕМЛИ ОКЕАНИЧЕСКИЙ ГРУНТ?

В конце июля 2003 года в штате Калифорния (США) появилась загадочная пиктограмма. Информация, заложенная в пиктограмме, свидетельствует о том, как идёт строительство в Солнечной системе реклостера, новой планеты – «Земля-2», для отселения части Человечества Земли на неё после «судного дня». Такие сообщения передавались на Землю уже не раз, ибо строительство новой планеты ведётся с 1990 года. Теперь лишь уточняются этапы строительства. Например, откуда на новую планету берутся земля (грунт), вода или атмосфера? Как эти обстоятельства влияют на погоду и на состояние нашей планеты?

АСТРОНОМЫ ЗЕМЛИ В 2000 ГОДУ ВПЕРВЫЕ ОБНАРУЖИЛИ ОКОЛО САТУРНА ЯДРО НОВОЙ СТРОЯЩЕЙСЯ ИСКУССТВЕННОЙ ПЛАНЕТЫ - РЕКЛОСТЕРА «ЗЕМЛЯ-2». Об этом говорится в предисловии к книге «Пиктограммы на полях - последние предупреждения небес» Ю.Бабикова и Б.Тайлашева. Это необычный объект, несистемный, он не вписывается в логику никаких гипотез эволюции Солнечной системы. Этого объекта раньше не было, он появился совсем недавно, причем небесное тело эволюционирует, скоро его можно будет видеть невооруженным глазом - диаметр его увеличивается. За счет чего? Он появился не спонтанно, по стечению природных факторов, а по воле Высшего Разума. Новая планета строится из материи Сатурна, и строит ее Высшая Цивилизация для людей Земли. Впервые, точнее, в первый и последний раз - больше такого не будет в оставшиеся 6 миллиардов лет жизни Солнечной системы - у человечества появился уникальный шанс с помощью имеющихся телескопов и орбитальных средств земной спутниковой группировки воочию наблюдать за работой Создателя и Его помощников по строительству новой планеты.

О своей работе представители Создателя сегодня регулярно информируют людей, избрав единственный и наиболее доходчивый, с их точки зрения, способ передачи информации - через гигантские пиктограммы на хлебных нивах. Как раньше, так и сейчас они появляются только летом, когда пшеница еще растет. Почему же они появляются летом, и именно на полях? Из высшего по энергетике пространства наша материя, поверхность грунта не видны, взаимно соотнести положение корабля и поверхности трудно, это можно сделать только с помощью приборов. А каждое растение, в период роста, имеет сильное витонное излучение, которое видно из соседнего пространства. Поэтому пока растения растут и развиваются, экипаж корабля видит хлебное поле как тонкую светящуюся поверхность, по которой легко ориентироваться, и на которой можно «рисовать» что угодно. «Рисовать» лучше ночью, поскольку днем затруднена навигация Серых кораблей в координатах Земли.

Нанесение пиктограмм на хлебное поле с помощью витонного воздействия имеет еще одну очень важную особенность: такая технология управления живой материей недоступна человеку, присуща только представителям Высшей Цивилизации, поэтому послание на камне или грунте люди легко объяснили бы как творение рук человеческих, а письмена на хлебном поле могут оставить только посланцы Создателя, и их сообщение нельзя спутать ни с чем. Какие уж тут шутки - Они зря не прилетают... ПИКТОГРАММЫ НА ПОЛЯХ - ПОСЛАНИЯ ВЫСШЕГО РАЗУМА

Elentirmo 30.05.2005 17:54

Во-первых, необосновано отождествление кругов с конкретными планетами. А почему не Марс, почему не Уран?
Во-вторых, сей Бабиков в предновогодней программе "25 час" (то ли ТВЦ, то ли еще какой канал) уже к февралю обещал исчезновение Марса с небосклона и к апрелю появление этой планеты.
В общем, все понятно, очередная шарлатанская и дилетантская утка.
Товарищи, будьте бдительны!

Д.И.В. 31.05.2005 21:11

Да, и что-то создательница темы не заходит больше. Может быть подумала, что вокруг неё хороводы водить будут? Нет. Тут серьезные мужи. Видите какие понятия применяются.

Эос_ 01.06.2005 17:06

Вот что я Вам скажу, "серьёзный муж ДИВ", у меня, в отличие от Вас не всегда есть время сидеть в интернете, водить хороводы и заниматься трепотнёй. Когда я пишу пост, я пишу исключительно по делу. Кроме того я подраздемяю людей не по биологическим признакам, а по интелекту и по состоянию духовности. Если Вы имеете, что сказать, буду очень рада узнать Ваше мнение по данной теме.
Могу добавить не о Планете, а об эпохе Матери Мира. Это эпоха равноправия мужчин и женщин и поэтому очень горько видеть проявление шовинизма на форуме Агни-Йоги.

Elentirmo 01.06.2005 17:57

Уважаемая Дана!
ДИВ пошутил, а смайл соответствующий не поставил, а Вы приняли всерьез. И обиделись. Простите его :wink: Он больше не будет :wink:

Эос_ 01.06.2005 23:37

ДИВа так и быть прощаю, пусть живёт :wink: .
По поводу цитаты, приведённой YANNUS могу добавить совсем другую версию появления кругов на полях. Согласно этой версии никакие космические корабли и прочая техническая атрибутика существовать, конечно, не может, поскольку развитые цивилизации не пойдут по пути развития громоздких технологий. Круги оставляют существа, живущие глубоко под поверхностью Земли. На поверхности они появляются в связи с какими-то своими целями и обстоятельствами, предпочитая не сталкиваться с людьми, поскольку не переносят человеческую энергетику (тут я их понимаю : :lol: ). А вот с какой целью оставляют они эти круги, этого понять невозможно из-за слишком значительной разницы типов их мышления и мышления людей.
Эта версия мне кажется более вероятной, чем то, как космические корабли бороздят просторы...

Эос_ 01.06.2005 23:39

ДИВа так и быть прощаю, пусть живёт :wink: .
По поводу цитаты, приведённой YANNUS могу добавить совсем другую версию появления кругов на полях. Согласно этой версии никакие космические корабли и прочая техническая атрибутика существовать, конечно, не может, поскольку развитые цивилизации не пойдут по пути развития громоздких технологий. Круги оставляют существа, живущие глубоко под поверхностью Земли. На поверхности они появляются в связи с какими-то своими целями и обстоятельствами, предпочитая не сталкиваться с людьми, поскольку не переносят человеческую энергетику (тут я их понимаю : :lol: ). А вот с какой целью оставляют они эти круги, этого понять невозможно из-за слишком значительной разницы типов их мышления и мышления людей.
Эта версия мне кажется более вероятной, чем то, как космические корабли бороздят просторы...

Эос_ 01.06.2005 23:49

Извиняюсь за то, что сообщение послалось 2 раза, просто это мой компьютер слегка взбесился.

farAce 02.06.2005 04:38

Цитата:

Сообщение от Дана
По поводу цитаты, приведённой YANNUS могу добавить совсем другую версию появления кругов на полях. Согласно этой версии никакие космические корабли и прочая техническая атрибутика существовать, конечно, не может, поскольку развитые цивилизации не пойдут по пути развития громоздких технологий. Круги оставляют существа, живущие глубоко под поверхностью Земли. На поверхности они появляются в связи с какими-то своими целями и обстоятельствами, предпочитая не сталкиваться с людьми, поскольку не переносят человеческую энергетику (тут я их понимаю : :lol: ). А вот с какой целью оставляют они эти круги, этого понять невозможно из-за слишком значительной разницы типов их мышления и мышления людей.
Эта версия мне кажется более вероятной, чем то, как космические корабли бороздят просторы...

Эта версия сильно перекликается с игвами из "Розы Мира" Даниила Андреева (Книга IV. Структура Шаданакара. Инфрафизика
Глава 3. Шрастры и уицраоры):
Цитата:

...Речь идёт о шрастрах, обиталищах античеловечества.

4.3.4 Шрастры – различные области единого четырёхмерного пространственного мира; каждый из них обладает, однако, своим неповторимым числом временных координат. Кольцо шрастров метагеологически связано с нижними слоями земной коры, с её компенсационными выступами, и противостоит тёмными двойниками-антиподами Эанне, Олимпу, Раю, Монсальвату, Небесной России и остальным затомисам. Компенсационные выступы, уравновешивающие горные массивы на поверхности земли, обращены своими остриями и гребнями к центру планеты. В Энрофе эти области безжизненны и мертвы: базальт, лава и ничего более. Но в четырёхмерном мире не так. Ниже, к центру, под ними лежит пустота – рыжая, полыхающая перебегающими волнами света и жара, тускло-оранжевая полость. На изнанке коры господствует равнодействующая двух притяжений: к толще коры – и к центру земли; понятия верха и низа не совпадают с нашими. В подземном оранжево-рыжем небе там неподвижно стоят инфралиловые и инфракрасные, почти чёрные светила...

4.3.13 Неправильно было бы сказать, что в шрастрах налицо эквивалент нашей науки и техники: скорее, наша наука и техника – эквивалент науки и техники игв. Иные условия и законы тех слоёв определили иное, сравнительно с нашим, содержание их науки, но методы научного исследования и принципы техники весьма схожи с нашими. Правда, им, далеко опередившим нас на этом пути, ведомы такие приёмы и способы, которые перекликаются с нашей магией и многим из нас показались бы колдовством. Но они пользуются даже принципами винта, колеса, ракеты. Есть суда для плавания по озёрам инфралавы. Сколь ни дико это представить, но между шрастрами практикуются давно регулярные рейсы, весьма развит даже туризм – конечно, не с эстетическими, а только с познавательными целями. На высоте находится и авиация, хотя сами игвы способны передвигаться с большой скоростью, балансируя часто вниз головой и садясь на потолки и стены зданий, как мухи.

4.3.14 Наука дала игвам возможность проникнуть и на поверхность Земли. В их инфрафизическом слое эта поверхность мертва и пустынна, как в нашем – поверхность Луны. А так как пространство сакуалы шрастров гаснет на границах Солнечной системы, то звёзд в этом небе нет. Но планеты и Солнце игвы увидели, хотя и совсем иначе, чем видим мы. Температура в шрастрах очень высока (для нас она была бы непереносима), и поэтому Солнце, показавшееся игвам тусклым инфракрасным пятном, излучает тепло, для них отнюдь не достаточное. Несмотря на все меры самозащиты, принятые против холода, игвы-пионеры на поверхности Земли жестоко страдали; эта поверхность пока что столь же мало пригодна для их существования, как для нас глубина Антарктиды. Однако у них имеются виды на некий способ освоения этой поверхности, и притом не в их собственном слое, а в нашем.

4.3.15 Научная аппаратура уже позволила им уловить тени Энрофа. Возможно, даже почти неизбежно, что со временем они дадут нам о себе знать, возникнут обмен и контакт, но этим, конечно, они будут влиять на человечество в желательном для них направлении.
Добавлю только, что "Роза Мира" была написана в 1950-58гг.

Д.И.В. 02.06.2005 12:57

Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков
Уважаемая Дана!
ДИВ пошутил, а смайл соответствующий не поставил, а Вы приняли всерьез. И обиделись. Простите его :wink: Он больше не будет :wink:

Да, да, вы правы - пошутил. Не буду больше. Так.

Elentirmo 02.06.2005 17:21

По поводу кругов на полях на форуме уже всплывала тема. Есть замечательный сайт Л. Прингл с каталогом кругов, в т.ч. и искусственных (человеческих). Поищите в поисковиках (crop circles), адрес не помню, по моему, исходный сатй был http://home.clara.net/lucypringle
Могу ошибиться.
Происхожнение кругов от неких подземных жителей друдно объяснимо с учетом фактов съемок появления кругов (мгновеннного) при пролетах над полем белых шариков.

Elentirmo 02.06.2005 17:23

Ага, ссылка верная, там слева есть каталог фотографий с описаниями. Уже появились свежие фото, 2005 года.
Кстати, что-то мы отошли от темы...


Часовой пояс GMT +3, время: 14:49.