есть вопрос
 

слышал такую информацию, что из своей экспедиции на тибет, рерих(и) привез(ли) послание от лам шамбалы к СОВЕТСКОМУ народу. хотелось бы об этом узнать попобробнее. заранее благодарен и извиняюсь за возможные неточности.

Re: есть вопрос
 

На пути в Тибет Рерихи были с посланием в Москве и действительно передали это послание Советскому правительству. А точнее, с тремя влиятельными представителями велась беседа тогда. Крупской, Луначарским и, по-моему, Калининым. Вместе с посланием была предана и книга "ОБЩИНА".

Трансгималайская экспедиция - довольно продолжительна по времени была. Тем более, что Рерихи, со времени их отъезда и России, постоянно путешествовали. Финляндия, Карелия, Англия, Америка, Индия ... все это можно найти в материалах об экспедиции. И в материалах, посвященных Рерихам. В форуме множество детальных сведений по этому поводу. А в интернете - еще больше. Есть текст этого послания где-то.

Может кто-то укажет конкретно где?

В июне 1926 г. Рерих имел встречу с наркомом иностранных дел Чичериным и вручил ему письмо. Сокращенный текст послания Махатм впервые был опубликован в журнале "Международная жизнь" в 1965 году.
"На Гималаях мы знаем совершаемое Вами.
Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия.
Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков.
Вы разрушили тюрьму воспитания.
Вы уничтожили семью лицемерия.
Вы сожгли войско рабов.
Вы закрыли ворота ночных притонов.
Вы избавили землю от предателей денежных.
Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи.
Вы признали ничтожность личной собственности.
Вы угадали эволюцию общины.
Вы указали на значение познания.
Вы преклонились перед красотою.
Вы принесли детям всю мощь космоса.
Вы открыли окна дворцов.
Вы увидели неотложность построения домов общего Блага!
Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю нашу помощь, утверждая Единение Азии!
Знаем, многие построения совершаться в годах 28-31-36.
Привет Вам, ищущим Общего Блага."
Николай Константинович Рерих передал также от имени Махатм ларец со священной для индийцев гималайской землей: "На могилу брата нашего махатмы Ленина" - так было сказано в послании.

Однако нет доказательств того, что это послание подлинное. Где-то в работах Рерихов есть упоминание, что сов. правительству было послано "грозное предупреждение", тогда как это послание совершенно верноподданническое.
Хотелось бы, чтобы люди, близкие к МЦР и Нью-йоркскому музею, ответили - есть ли в архивах подлинник этого послания (или хотя бы копия, сделанная при жизни Рерихов и хранившаяся у них)?

Были сведения, что посланий было два. Второе было переданно лично Чичерину. От первого оно отличается предложением принять Советсткой Властью буддизм и основать единное буддийское государство.

Кажется, кое-что есть в Высоком Пути, можно поискать.

Так вы до сих пор еще не поняли в чем было это "грозное предупреждение"? Что касается самого послания - то оно не "верноподданническое", но просто мудрое. В нем было утверждено всё то, что было хорошего. И оставалось всё это либо принять - либо отвергнуть. Так как все это, о чем писалось в послании - произошло как бы само собой. На волне хаоса. Да, всё это было. Это так. Но действительно ли все те к кому было обращено это послание - понимали это точно так же? В таких же выражениях и определениях.

Думаю, что это и есть подлинник.

Не считайте Махатм глупее обыкновенных здравомыслящих людей. Кто будет посылать в столицу государства с тысячелетней христианской историей такие предложения?

На этом форуме уже приводилось это письмо:

И это что "предложение по принятию буддизма Советской Властью" или "предложение по основанию единого буддийского государства"?
Как крестьянство отнеслось бы к этой идее где-нибудь в Тверской или Тульской губернии тогда? Особенно после уничтожения стольких своих священнослужителей и разрушения стольких, близких каждому простому человеку Храмов! Не говорите ерунды. Максимум что могло быть - это просто принятие философии буддизма. Об этом шла речь. Или могла идти. Самого духа этой философии и не более. "Не могут вместить идеи коммунизма". Так что, идеи буддизма (с соответствующей терминологией и традициями) были бы вмещены быстрее и лучше?

читая отрывок из "послания", начинаешь сомневаться в его подлинности...

Здравствуйте! Зовут меня Вячеслав. Я хочу попросить у вас помочь мне разобраться с той критикой, которая обрушивается на Агни Йогу(АЙ), а конкретно со стороны православных. Теперь вопросы.
1. Все чаяния и ожидания, а также та порой резкая критика со стороны православных на АЙ и подобные источники обрушивается не в малой степени и потому, что они знают будущее, в котором есть некоторые моменты, не согласующиеся, по их мнению, с тем, о чем говорит АЙ. Основано же это видение будущего на пророчествах православных святых, особенно Серафима Саровского. Если вы не знакомы с ним полностью, то скажу, что то возрождение храмов
в России по его пророчеству - дело временное. Будет еще более ужасная война, чем Вторая Мировая. Антихрист еще не являлся, как, якобы, духовный лидер всего человечества. Он говорит и о своем воскрешении на малое время для проповеди и др. Россия конечно воссияет, но лишь на малое время, а потом будет миром
править тьма во главе с ее духовным лидером. После же этого и будет приход Христа. Что вы скажите по этому поводу? И что конкретно, а не обще, говорят об этом Великие Учителя?
2. Сейчас очень много мироточат и кровоточат православные иконы. Это знак? Чего? Что об этом говорит АЙ? Почему именно иконы, а не другие изображения?
3. Почему именно на православную пасху происходит сошествие огня в Иерусалиме? Что это за огонь? В чем смысл этого явления(с точки зрения АЙ)?
Про себя скажу: я сторонний наблюдатель, я просто ищу истину. Меня очень заинтересовала АЙ, но я стараюсь прислушиваться и к их аппонентам. Если можете мне помочь - ответьте на эти вопросы.

Да, нашел, в другом месте.

http://lebendige-ethik.net/4-Stranniki.html#2

Слава, не надо рассылать одно и то же сообщение в разные темы. Это наказуемо.

Во-первых прошу прощения за копии моих вопросов на разные темы - это не злой умысел, я просто новичек на этом форуме. Во-вторых, по поводу благодатного огня(БО) прочитал критику скептиков по указанной ссылке и хочу спросить:
1. А как насчет того случая, когда у православных оспорили на одну пасху право принятия огня, а БО расколол колонну храма и вышел непривычным путем?
2. Мироточение. Вся критика сводится к нечистоплотности священников и других духовных лиц. Я лично знаком со многими православными и объяснять все лишь, поливая грязью духовенство - это не критика, а пустой "словесный треп". Есть реальные факты мироточения и кровоточения икон и их объяснить "продвинутые" скептики не могут. Но верно и то, что говорят скептики - есть(и немало) "проходимцев в рясе", которые занимаются подобными грязными делами ради каких-то интересов (к примеру, дабы привлечь верующих в их обители с целью получения прибыли от паломников и др.). На это скажу только одно: "В каждом стаде есть паршивая овца, но это не повод, чтобы все стадо пустить под нож". Если вы разумные люди, а не чокнутые фанатики (коими бывают не только фанатично верующие в своего Бога, но и отупевшие от самомнения материалисты), то критиковать надо разумно, а не поливая грязью всех, не согласных с вами, налево и направо.

Сложно сказать, что говорят по этому поводу Великие Учителя, но, с точки зрения здравого смысла Антихрист не может придти раньше, чем Христос, так как вторичен. И является лишь отражением Христа. Есть старая поговорка: "Дьявол - это Бог наоборот". Что касается того, о чем Вы пишете, то скорее всего, это отголоски "Откровения" Иоанна Богослова:

И в чем же по-вашему истинный смысл миссии Рерихов в связи с их поездкой в Москву в 1926 году?

Не только тогда можно было быть далеким от действительности, но и теперь тоже, несмотря на наличие электронной почты и т.д. - и даже еще дальше чем тогда благодаря всему этому. "Наслаждались походными кострами".

"Антихрист" не столько "против Христа", сколько "перед Христом". Учим греческий.

Что первично? И, по-моему, Вы хотели сказать наоборот.

Сначала будет Антихрист, чье царство утвердится на земле, а затем придет Христос. Так написано в Откр. и так считают христиане.

Проснитесь люди! Всё уже пришло. Включите телевизор и увидите власть Антихриста в полный рост. Откройте Ж.Э. и увидите приход Христа. Суд Божий уже идёт полным ходом и другого не будет. Каждый сам себе судья, прокурор и адвокат.

Ничего еще не пришло. Христиане считают, что Антихрист - конкретный человек из плоти и крови, который будет царствовать на земле и построит себе храм в Иерусалиме.
Вы можете назвать этого человека?
Приход Христа второй раз описан достаточно четко. Его увидят все.
То, что Вы перечислили - не Антихрист и Христос христианства. Это другие антихристы с христами.

Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят. (Мф 24:4,5).
Отвечая им, Иисус начал говорить: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, 6 ибо многие придут под именем Моим и будут говорить, что это Я; и многих прельстят. (Мк 13:5,6).
Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их. (Лк 21:8 ).

Что хорошо? - Всё, что повышает в человеке чувство власти, волю к власти, самую власть.
Что дурно? - Всё, что происходит из слабости.
Что есть счастье? - Чувство растущей власти, чувство преодолеваемого противодействия.
Не удовлетворённость, но стремление к власти, не мир вообще, но война, не добродетель, но полнота способностей.

Слабые и неудачники должны погибнуть: первое положение нашей любви к человеку. И им должно ещё помочь в этом.
Что вреднее всякого порока? - Деятельное сострадание ко всем неудачникам и слабым - христианство.

Власти над кем? Над самим собой или же над другими?

И как вообще можно было дойти до такой точки зрения? Ведь если прочесть первоисточник христианства - Евангелие, то изначальное устремление, которое там заложено как раз и несет именно стремление к обновлению. По крайней мере, там не сказано, что надо стремиться к какой-то гарантированной стабильности, которая невозможна в принципе и поэтому и порождает гниение. Поэтому, истинно:

Сознание малое и Бога представляет как дедушку с бородой на тучке. Откуда взяли что Христос и Антихрист должны быть в плотном теле? Нигде не найдёте что Христа увидят все в теле, нигде.
Ясно сказано : 1) даст другого Утешителя; 2) Духа истины, Дух Святый; 3) не видит Его и не знает Его; 4) научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам; Всему этому соответствует учение Живая Этика которую «мир не может принять».

М. Волошин
УСТАЛОСТЬ

1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать народы.
(Исаия 42:1-4)

И тогда, как в эти дни, война
Захлебнётся в пламени и в лаве.
Будет спор о власти и о праве,
Будут умирать за знамена…
Он придёт не в силе и не в славе,
Он пройдёт в полях, как тишина;
Ничего не тронет и не сломит,
Тлеющего не погасит льна
И дрожащей трости не преломит.
Не возвысит голоса в горах,
Ни вина, ни хлеба не коснётся, -
Только всё усталое в сердцах
Вслед Ему с тоскою обернётся.
Будет так, как солнце в феврале
Изнутри неволит нежно семя
Дать росток в оттаявшей земле.
И для гнева вдруг иссякнет время,
Братской распри разомкнётся круг,
Алый Всадник потеряет стремя,
И оружье выпадет из рук.
1915г.


Н. Спирина
НА ПОРОГЕ ПРИХОДА
<…>
Поэт провидел Вторую мировую войну и то, что совершится после этого чудовищного события. Сердцем он провидел и Того, Кто войдёт в этот разрозненный и обугленный мир «не в силе и не в славе», ради которых гибло поколение современных ему людей. Но «пройдёт в полях как тишина», ни к чему не прикоснётся и ничего не захочет взять из того, что может дать Ему земной мир:
Не возвысит голоса в горах,
Ни вина, ни хлеба не коснётся.
Он не повлечёт своим приходом никакого разрушения:
Он пройдёт в полях, как тишина;
Ничего не тронет и не сломит,
Тлеющего не погасит льна
И дрожащей трости не преломит.
И смертельно уставшие от войны и разорений народы в глубине своих сердец обернуться к Нему с тоской и надеждой. Разве не так хотят мира все живущие на планете, в ком ещё жива искра разума?
Земля оттает от тепла Его Любви, и семена добра, которые заложены Творцом в каждом человеке, начнут давать свои всходы. Гнев иссякнет в сердцах и заколдованный круг распрей разомкнётся, и на смену им придёт радость жизни, которая невозможна без мира между людьми. Зловещий Алый Всадник войны Апокалипсиса потеряет стремя – опору и возможность разрушительного продвижения по земле; и смертоносное оружие навсегда выпадет из его рук.
26.04.1998г.

в единичных случаях на различных территориях земного шара и среди различных культур, удаётся проявление того, что фактически представляет собою высший тип, что по отношению к целому человечеству представляет род сверхчеловека. Такие счастливые случайности всегда бывали и всегда могут быть возможны. И при благоприятных обстоятельствах такими удачами могут быть целые поколения, племена, народы.

Не следует украшать и выряжать христианство: оно объявило смертельную войну этому высшему типу человека, оно отреклось от всех основных инстинктов этого типа; из этих инстинктов оно выцедило понятие зла, злого человека: сильный человек сделался негодным человеком, "отверженцем". Христианство взяло сторону всех слабых, униженных, неудачников

Ведь это фактическое признание Шамбалы – того, чего не признавали очень и очень многие, относясь к этому как к полету фантазии, пусть и прекрасному – но, все-таки нереальному. И, тем не менее, это действительность, только появилась она не вследствие удачи, основанной на благоприятных обстоятельствах, но явилась плодом труда нескольких поколений исследователей. Они просто ушли подальше от цивилизации и её вредного влияния – для того, чтобы спокойно продолжать свои исследования и духовный прогресс. Окружив себя обстановкой и предметами культур древнейших народов, живя среди традиций, которые имеют древнейшие корни.

Очень прошу вас дать ссылочку где можно прочесть. В таком виде не могу найти ничего по поиску. Н. Спирина
НА ПОРОГЕ ПРИХОДА

Ошибочка вышла. Просьба к администраторам удалить лишнии дубликаты. Спасибо.

Спасибо большое.

И смертельно уставшие от войны и разорений народы в глубине своих сердец обернуться к Нему с тоской и надеждой.

Господи, поскорее бы......

В чем тайна числа 666? Зачем оно упоминается в Библии? Почему православные в ИНН видят признак "знака зверя"? Правы ли они в чем-то или нет?

Блаватская писала, что число 666 ничего общего с Сатаной ( зверем) не имеет.

А вы можете ответить полностью на мой вопрос? Или вы плохо владеете информацией по этой теме и можете ограничиться только репликами?

Слава, я просто помню этот момент хорошо. Но точно не могу сказать в которой из книг она писала об этом. Тут есть на форуме масса людей, кто помнит наверняка, где это было написано.. Подождем, напишут.

8) Тайна она и есть тайна. Число 666 само по себе и то, что оно означает на самом деле не несёт разрушительного, отрицательного значения. Это признак, указывающий посвященным на что-то. Только и всего. Если христиане понимают свои священные писания, то они не будут против применения этого числа где бы то ни было.

http://www.theosophy.ru/lib/esoevang.htm


вот я нашла навскидку по поиску, думаю там вы найдете ответы. Но все это теряетс мысл, если вы не верите Е.П. Блаватской или в то, что она донесла до нас.

Хотела добавить, что я читала не в этой статье о том, что 666 не имеет отношения к сатане. Уже начинаю сомневаться, может в Письмах Махатм.. Голова не работает, засыпаю уже. Завтра я уверена . вам помогут. Тут очень сведущие люди Слава.

Мне как-то Николай А.. подсказал. Ведь в ИНН можно увидеть не число 666( шестьсот шестьдесят шесть) а всего лишь комбинацию из трёх соседних цифр, шестёрок, в огромном числе ИНН. Есть тут у нас батюшка, который грузил молодёжь не обменивать паспорта из за этих шестёрок, как он сейчас .... я не в курсе.

Сложно однозначно сказать в чем именно тайна числа 666 и насколько оно имеет отношение к Сатане, но вот то, что как это число, так и сам Сатана не имеют отношения к изначальному вопросу этой темы – вот это точно. Вынужден это признать, так как, кажется благодаря и мне тоже эта тема ушла в анализ христианских первоисточников.

Что касается самого числа, то думаю, что такое толкование появилось на основании предположения будто бы оно разъединено с числом Бога 777. Сложно делать предположения, но вот то, что на Востоке число 6 упоминается чаще чем 7 – вот это так. Подтверждением тому взять хотя бы шестиконечную Звезду или два переплетенных между собою треугольника – Саткири Чакрам Вишну или Печать Соломона. В Индии она называлась Печатью Вишну. Центральная точка в ней и окружность вокруг неё и подразумевают последний Духовный Принцип. Седьмой или Первый:

В этом же ключе есть еще такие слова Е.И.Рерих: